*однажды спасен -- навсегда спасен* -- ересь!

[Виталич]

Реформаты - это те же самые кальвинсты, вот они и верят в непотеряемость спасения

так если Господь с нами -кто против нас?
и если Господь с нами - наш Спас с нами: с нами наше спасение...
....тогда - факт ни о какой потере спасения речи быть не может. .

- - - Добавлено - - -

остаётся вопрос : где же Господь - с нами?

[rehovot67]

икона не совсем картина и совсем не портрет Спасителя

и икона Спаса Неруктворного -тем более ..............................это скорее христианское напоминание о библейском событии

В чём тогда смысл иконы?

а из картин о Христе мне больше нравится эта

Крамской , Хохот.

Трагичная сцена... Умели тогда передавать сущность эпизода...

Ещё из Поленова:











И Крамской:

[Виталич]

Сообщение от Виталичикона не совсем картина и совсем не портрет Спасителя


и икона Спаса Неруктворного -тем более ..............................это скорее христианское напоминание о библейском событии

В чём тогда смысл иконы?

я выделил своё понимание .

....а ещё икону в ортодоксии называют Евангелием для неграмотных.

и этому живописному Евангелию столько же лет , сколько и Христовой Церкви.

Трагичная сцена... Умели тогда передавать сущность эпизода...

да, но Крамской так и не закончл это полотно.

[rehovot67]

я выделил своё понимание .

....а ещё икону в ортодоксии называют Евангелием для неграмотных.

и этому живописному Евангелию столько же лет , сколько и Христовой Церкви.

Могу честно сказать, что в фресковой живописи больше евангелия, чем в холодных иконах...

Да и в чём Евангелие, когда молятся Марие, которая держит младенца Иисуса Христа? Разве Господь не учит каждого: ПРИДИТЕ КО МНЕ, ВСЕ ТРУЖДАЮЩИЕСЯ И ОБРЕМЕНЁННЫЕ.............. И Я УПОКОЮ ВАС... Зачем молиться Николаю Угоднику? Матроне? и другим, изображённым на иконе??

да, но Крамской так и не закончл это полотно.

Он был честным и понимал, что невозможно перенести полностью на полотно любой эпизод жизни Иисуса Христа. Поленов просто представлял Библейский эпизод... Но временами он стремился передать и чувства Господа, Его отношение к людям... Поленов лично был в Палестине, в то время не было государства Израиль, и именно оттуда он взял образы, быт евреев... Он намного ближе других художников выразил миссию Христа на картинах. Он написал немного. Но некоторые из них являются реальными шедеврами и открывают суть Евангелия Царства Иисуса Христа...

[Виталич]

Могу честно сказать, что в фресковой живописи больше евангелия, чем в холодных иконах...

Да и в чём Евангелие, когда молятся Марие, которая держит младенца Иисуса Христа?

вопрос о чём просят Богородицу?
о чём молитва к Божией Матери? .

Разве Господь не учит каждого: ПРИДИТЕ КО МНЕ, ВСЕ ТРУЖДАЮЩИЕСЯ И ОБРЕМЕНЁННЫЕ. И Я УПОКОЮ ВАС.

аминь.

.. Зачем молиться Николаю Угоднику?

о всех не скажу , сам прошу просто : "Отче Николае , Чудотиворче, Угодниче Божий , моли Бога о нас"

почему нет?

и другим, изображённым на иконе??

Святые люди у Бога они сомолитвенники наши пред Господом, ибо Христова Церковь земная и небесная -едина.

- - - Добавлено - - -

...Он был честным и понимал, что невозможно перенести полностью на полотно любой эпизод жизни Иисуса Христа.

вероятно поэтому русская православная икона инакова чем картина.

если мне позволительно , я бы назвал эту икону ортодоксальным сьюреализмом : Бог и Человек в библейских и церковных событиях изображаются земными ,материальными и человеческими приёмами для - человека, но должны передать Божиее и неземное.

а это сложно до невозможности.

[rehovot67]

вопрос о чём просят Богородицу?

Мария родила Бога?

• молитва о даровании детей
• молитва об исцелении от наркомании
• молитва о здравии и исцелении зрения
• молитва об исцелении больного от рака
• молитва от пожара
• молитва для защиты дома
• молитва от врагов, злобы и ненависти
• молитва о замужестве
• молитва об исцелении от болезни
• молитва о помощи в работе
• молитва от печелей и скорби
• молитва об укреплении веры
• молитва от душевных терзаний
• молитва о наставлении на путь истинный

Разве не должно об этом молиться Иисусу Христу?

о чём

молитва к Божией Матери?

Так она ещё матерь Отца Небесного?

Получается только о земном и плотском... С такими мотивами в вечность невозможно войти...

аминь.

Желаю, чтобы жизнь всех православных была аминь и согласно словам Иисуса Христа.....

о всех не скажу , сам прошу просто : "Отче Николае , Чудотиворче, Угодниче Божий , моли Бога о нас"

Зачем вам ещё посредники??? Почему идёт игнор Иисуса Христа?

почему нет? Святые люди у Бога они сомолитвенники наши пред Господом, ибо Христова Церковь земная и небесная -едина.

Святые - это живые люди на земле... Читайте внимательно Библию... Разве Бог учил кого либо вопрошать мёртвых?

вероятно поэтому русская православная икона инакова чем картина.

если мне позволительно , я бы назвал эту икону ортодоксальным сьюреализмом : Бог и Человек в библейских и церковных событиях изображаются земными ,материальными и человеческими приёмами для - человека, но должны передать Божиее и неземное.

И что неземное изображено на иконах? Только несовершенное представление о Боге...

а это сложно до невозможности.

Это вообще невозможно... Читайте Откр.1, Иез.1........

[Виталич]

Сообщение от Виталич
вопрос о чём просят Богородицу?

Мария родила Бога?

если Вам Иисус Христос Бог - вопрос излишен .
если - нет , то - бесмысленнен.

Кто Вам Иисус Христос, Эд?

ps
я отвечу на свой вопрос сам , раз Вы не стали на него отвечать : я прошу Матерь Божию о её молитве вместе с нами и за нас к Её Сыну.

будете порицать?

- - - Добавлено - - -

...Так она ещё матерь Отца Небесного?

нет конечно : Она Матерь Своего Сына , Отец Которого Господь Бог и Отец Небесный.

разве Вы этого не читали в Евангелии?

Получается только о земном и плотском...

сорри -нет, не получается.

С такими мотивами в вечность невозможно войти...

а никто не может войти , если не введён будет Христом.

как тот разбойник ...

Желаю, чтобы жизнь всех православных была аминь и согласно словам Иисуса Христа.....

так милостию Его мы и живы.

Сообщение от Виталич
о всех не скажу , сам прошу просто : "Отче Николае , Чудотиворче, Угодниче Божий , моли Бога о нас"

Зачем вам ещё посредники???

простите - не посредники, но сомолитвенники и просители: эти святые люди у Бога, в Его Царстве, Его небесной Церкви созвучны Богу и могут, как никто другой , ходатайствовать о нас перед Христом.

Почему идёт игнор Иисуса Христа?

ни придумываете -нет никакого игнора.

Святые - это живые люди на земле...

в русской традиции у слова святой есть несколько значений.
Вы какие знаете?

Читайте внимательно Библию... Разве Бог учил кого либо вопрошать мёртвых?

мой Бог не бог мёртвых, но Бог живых и у него все живы.

о каких мёртвых Вы толкуете?

[Виталич]

И что неземное изображено на иконах?

Иисус Христос.



и

Это вообще невозможно... Читайте Откр.1, Иез.1.

- однако ,

есть ещё это :

[alexey957]

*однажды спасен -- навсегда спасен* -- ересь!

и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
(Рим.8:23-25)

[Виталич]

мы сами

плз - кто это?

- - - Добавлено - - -

иудеи, евреи, гоим?
....кто это мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.?

[baptist2016]

и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.(Рим.8:23-25)

это только возможность спасения, а не 100% уверенность. Человек может и на грешить после обращения к Богу.