РАБОТАЕМ СО СЛОВОМ " ХУЛА " .

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • EVANGELHO
    Отключен

    • 24 May 2016
    • 329

    #1

    РАБОТАЕМ СО СЛОВОМ " ХУЛА " .

    Это в Матфея . Редкое слово " хула " . Да ещё на Святого Духа . Смотрим греческий текст - и видна
    проблема . Зачем вместо нормального прямого слова - ЗЛОСЛОВИЕ - давать нам слово " хула " ?
    И уже зная , что религия никогда ничего не делает без скрытой причины , начинаем анализ соседних
    слов . И видим - существительного ДУХ здесь нет . И " Дух Святой " - в нашем привычном понимании -
    тоже нет . Здесь речь идёт о другом .
    Это место Писания предостерегает людей , которые ЗЛОСЛОВЯТ ДУХОВНОЕ .
    Или так - ПРОИЗНОСЯТ ЗЛОСЛОВИЕ НА ДУХОВНОЕ . И термин " Дух Святой " как часть Троицы в
    этом тексте Писаний не рассматривается .
    Иисус говорит только духовные вещи , которые мало кто слышит . И если ты начинаешь слышать
    духовное содержание Писаний - не спеши злословить то , что не укладывается в привычные
    религиозные рамки твоего сознания . Прошёл не один год , прежде чем Его ученики начали
    понимать , что же Он имел ввиду .
    Писание говорит , что тебе может проститься злословие на обычное , человеческое .
    Но только не на духовное . Духовный смысл Писаний - это и есть ДУХОВНАЯ СВЯТЫНЯ .
    И ЗЛОСЛОВИЕ ДУХОВНОГО НЕ ПРОСТИТСЯ НИ В СЁМ ВЕКЕ , НИ В БУДУЩЕМ .

    Знаешь , почему религия так боится , что ты начнёшь слышать духовный текст Библии ?
    И ради этого даже искажает тексты Писания ?
    Потому что двери темницы отворятся , и она уже не сможет тебя удержать .
    И над тобой воссияет СВЕТ .
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #2
    Сообщение от EVANGELHO
    Это в Матфея .
    Почему Вы постоянно печатаете жирным шрифтом?
    Последний раз редактировалось Игорь; 28 July 2016, 01:21 AM.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • Step2
      Hunter

      • 24 March 2013
      • 4102

      #3
      Сообщение от EVANGELHO
      Это в Матфея .
      А Вы могли бы дать какие нибудь примеры по собственному мнению сейчас происходящих,кроме того случая какой описан когда Христос об этом сказал впервые?Что Вы именно хотели сказать начиная тему?
      Последний раз редактировалось Игорь; 28 July 2016, 01:21 AM.
      Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от EVANGELHO
        Это в Матфея . Редкое слово " хула " . Да ещё на Святого Духа . Смотрим греческий текст - и видна
        проблема . Зачем вместо нормального прямого слова - ЗЛОСЛОВИЕ - давать нам слово " хула " ?
        ...
        Можно было бы и без перевода догадаться что хула и злословие, это одно и то же.

        Комментарий

        • Просто_Жена
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 5265

          #5
          Сообщение от EVANGELHO
          Это в Матфея .
          и только ли злословие подразумеваетс под хулой на Духа Святого?
          Последний раз редактировалось Игорь; 28 July 2016, 01:21 AM. Причина: оверковотинг

          Комментарий

          • о. Павел
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 1579

            #6
            Источник: Русская служба радио Ватикана.
            Радио ВатиканаРадио Ватикана


            ВОПРОС:
            Что значит всякий грех и хула простятся, а хула на Святого Духа не простится?

            ОТВЕТ:
            Прежде всего перечитаем отрывок из Евангелия, в котором заключен вопрос нашего слушателя. Это Евангелие от Матфея, глава 12: «Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем».

            При прочтении этого отрывка на самом деле возникает не один вопрос, а несколько: что такое хула на Святого Духа, что означает грех против Святого Духа и что означает «грех, который не простится».

            Вот что писал по этому поводу Блаженный Августин: «Велика неясность этого вопроса. Попросим же у Бога света, чтобы его прояснить. Признаюсь вашей милости, что во всем Священном Писании, наверное, нет более серьезной и более трудной проблемы».
            То есть это утверждение казалось Св. Августину противоречащим вечному и бесконечному милосердию Бога.

            Святой Фома Аквинский передает три толкования этих слов.

            Первое принадлежит Святым Отцам Церкви -- Афанасию, Иларию, Амвросию, Иерониму и Иоанну Златоусту: грехи против Духа Святого это те грехи, которые совершены непосредственно против Святого Духа как Бога, как Третьего Лица Пресвятой Троицы.

            Таким образом, делается различие между хулой на Духа и хулой на Сына Человеческого жившего среди людей. Те, кто хулил Его, смешивая Его дела с делами Сатаны, совершал непростительный грех не потому, что Божественное милосердие не может его покрыть, но из-за слепоты и упорства во зле тех, кто совершает этот грех.

            Авторитетный комментарий к «Иерусалимской Библии» гласит: «Человеку прощается то, что он обманывается насчет Божественного достоинства Иисуса, сокрытого за смиренным обликом сына человеческого. Но ему не прощается, если он закрывает глаза и сердце очевидным делам Духа. Отрицая их, он отвергает наивысшее средство, даруемое ему Богом, и исключает себя из спасения».

            Иными словами, хула на Духа Святого это когда человек не просто закрывает глаза на дела Бога, но упорно их отвергает, приписывая их дьяволу, желая тем самым отождествить Духа Святого с духом зла, как это делали фарисеи.


            Вторая интерпретация греха против Святого Духа принадлежит Блаженному Августину.
            Таким грехом, по его убеждению, является окончательное нераскаяние. Грешит против Святого Духа тот, кто всегда пребывает в смертном грехе и не желает встать и покаяться. Тот, кому нравится это сотояние греха.

            Речь идет о грехе против Святого Духа потому, что благодать отпущения грехов дается Святым Духом.


            Есть и третья интерпретация: французского мистика 12 века Ришара Сен-Витторского.
            Против Святого Духа грешит тот, кто грешит против блага которое соответствует Святому Духу. Согласно Ришару Сен-Витторскому, Богу Отцу соответствует могущество, сила, а Сыну мудрость.

            Поэтому против Отца грешит тот, кто грешит по слабости; против Сына тот, кто грешит по неведению;
            а против Святого Духа тот, кто грешит коварно, желая зла как такового и презирая средства, дарованные нам христианской надеждой, которыми можно было бы воспрепятствовать этому греху.

            Когда святой Фома Аквинский пишет о грехах против Святого Духа, он использует третью интерпретацию и утверждает, что грехов против Святого Духа столько, сколько существует способов презирать помощь Бога, удерживающего человека от греха.

            Человек может удерживаться от зла посредством различных факторов. Во-первых, он отдаляется от зла, размышляя о Божьем Суде: его удерживают, с одной стороны, надежда, с другой страх.

            В этом смысле, грехом против Святого Духа является неверие в возможность спасения -- с одной стороны или уверенность в спасении безо всяких усилий с другой. Не верить в возможность спасения означает не верить в милосердие Бога или думать, что наши грехи больше Его милосердия.

            Или же это означает не обращаться к милосердию Бога из гордыни, как это случилось с Иудой: он раскаялся, но не попросил прощения у Господа.


            Кстати, в одном из видений Святой Екатерины Сиенской Бог сказал об Иуде: «Этот грех не может быть прощен ни при жизни, ни после смерти: человек отверг, пренебрег Моим милосердием. Поэтому в Моих глазах этот грех тяжелее, чем все другие грехи, какие он мог совершить. Вот почему об отчаянии Иуды я сожалею более всего, и для Сына Моего это было тяжелее, чем само его предательство.

            Вот на что осуждены своим обманчивым суждением люди, которые считают, что их грех больше Моего милосердия, вот почему они наказаны вместе с демонами и с ними осуждены на вечное страдание».

            Далее, от греха и зла человека отдаляют дары Бога: знание истины и помощь благодати.

            Против истины человек грешит, отрицая истину, которую он познал, а против благодати завидуя благодати других.
            Последний раз редактировалось о. Павел; 28 July 2016, 03:09 AM.
            Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

            История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

            Комментарий

            • revliscap
              Ветеран

              • 12 May 2016
              • 1371

              #7
              Сообщение от EVANGELHO
              Это в Матфея . Редкое слово " хула " . Да ещё на Святого Духа . Смотрим греческий текст - и видна
              проблема . Зачем вместо нормального прямого слова - ЗЛОСЛОВИЕ - давать нам слово " хула " ?
              И уже зная , что религия никогда ничего не делает без скрытой причины , начинаем анализ соседних
              слов . И видим - существительного ДУХ здесь нет . И " Дух Святой " - в нашем привычном понимании -
              тоже нет . Здесь речь идёт о другом .
              Это место Писания предостерегает людей , которые ЗЛОСЛОВЯТ ДУХОВНОЕ .
              Или так - ПРОИЗНОСЯТ ЗЛОСЛОВИЕ НА ДУХОВНОЕ . И термин " Дух Святой " как часть Троицы в
              этом тексте Писаний не рассматривается .
              Иисус говорит только духовные вещи , которые мало кто слышит . И если ты начинаешь слышать
              духовное содержание Писаний - не спеши злословить то , что не укладывается в привычные
              религиозные рамки твоего сознания . Прошёл не один год , прежде чем Его ученики начали
              понимать , что же Он имел ввиду .
              Писание говорит , что тебе может проститься злословие на обычное , человеческое .
              Но только не на духовное . Духовный смысл Писаний - это и есть ДУХОВНАЯ СВЯТЫНЯ .
              И ЗЛОСЛОВИЕ ДУХОВНОГО НЕ ПРОСТИТСЯ НИ В СЁМ ВЕКЕ , НИ В БУДУЩЕМ .
              А разве духовное не от Духа происходит, и если злостовят или хулят духовное, то не хулят при этом и Духа? Разве дух может ошибаться, чтобы появилась возможность злословить что-то исходящее от Духа?

              Там же далее есть слова, что, если хвалите плоды, то хвалите и дерево, потому что от дерева плода и дерево узанется по плодам.

              Комментарий

              • Фонфан
                갈무리 봄

                • 17 May 2016
                • 24027

                #8
                Сообщение от revliscap
                Разве дух может ошибаться, чтобы появилась возможность злословить что-то исходящее от Духа?

                .
                Сказано "тело без духа мертво".
                Пока не судимы ВСЕ ОДНОЙ СОВЕСТЬЮ, то ошибка вполне может быть из-за разночтений Слова Его.

                Бог есть любовь, Бог есть Дух, ЛЮБОВЬ -СЛОВО Его, так как для Человека, а животные не умеют читать, хоть и умеют считывать инфу.))
                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                Комментарий

                • Утис
                  Никто

                  • 07 June 2016
                  • 713

                  #9
                  Вам бы лучше с русским языком поработать, которым вы явно не владеете ("в Матфея" и пр). Тогда узнаете, что церковь=собрание (христианское), что хула=злословие, и что это не "редкое слово", а общеупотребительное, а вот злословие, наоборот, книжное.

                  Комментарий

                  • Утис
                    Никто

                    • 07 June 2016
                    • 713

                    #10
                    Сообщение от EVANGELHO
                    Это в Матфея.
                    Нет, еще "в Марка" и "в Луки".

                    И видим - существительного ДУХ здесь нет .
                    Чушь. Του πνευματος - именно духа. И именно существительное. А не "духовное".

                    И " Дух Святой " - в нашем привычном понимании -
                    тоже нет .
                    В Мф. 12:31 слова "святого" нет. А в следующем стихе есть.
                    Хотя кто знает, какое понимание для вас привычное...

                    Комментарий

                    • revliscap
                      Ветеран

                      • 12 May 2016
                      • 1371

                      #11
                      Сообщение от Фонфан
                      Сказано "тело без духа мертво".
                      Пока не судимы ВСЕ ОДНОЙ СОВЕСТЬЮ, то ошибка вполне может быть из-за разночтений Слова Его.

                      Бог есть любовь, Бог есть Дух, ЛЮБОВЬ -СЛОВО Его, так как для Человека, а животные не умеют читать, хоть и умеют считывать инфу.))
                      Собственно, БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, это и есть та самая информация, которую считывают из окружающего, и люди считывают и, как вы указали, даже животные считывают. Потому что настоящая любовь это не письменное или сказаное слово человека, а процесс человека. И вот слово Бога "Любовь", это есть процесс любви.

                      Вы считаете, что чтение имеет какую-то особую ценность, какую не поясните?

                      Комментарий

                      • Slavian2015
                        Ветеран

                        • 12 May 2016
                        • 1379

                        #12
                        Сообщение от EVANGELHO
                        Это в Матфея . Редкое слово " хула " . Да ещё на Святого Духа . Смотрим греческий текст - и видна
                        проблема . Зачем вместо нормального прямого слова - ЗЛОСЛОВИЕ - давать нам слово " хула " ?
                        И уже зная , что религия никогда ничего не делает без скрытой причины , начинаем анализ соседних
                        слов . И видим - существительного ДУХ здесь нет . И " Дух Святой " - в нашем привычном понимании -
                        тоже нет . Здесь речь идёт о другом .
                        Это место Писания предостерегает людей , которые ЗЛОСЛОВЯТ ДУХОВНОЕ .
                        Или так - ПРОИЗНОСЯТ ЗЛОСЛОВИЕ НА ДУХОВНОЕ . И термин " Дух Святой " как часть Троицы в
                        этом тексте Писаний не рассматривается .
                        Иисус говорит только духовные вещи , которые мало кто слышит . И если ты начинаешь слышать
                        духовное содержание Писаний - не спеши злословить то , что не укладывается в привычные
                        религиозные рамки твоего сознания . Прошёл не один год , прежде чем Его ученики начали
                        понимать , что же Он имел ввиду .
                        Писание говорит , что тебе может проститься злословие на обычное , человеческое .
                        Но только не на духовное . Духовный смысл Писаний - это и есть ДУХОВНАЯ СВЯТЫНЯ .
                        И ЗЛОСЛОВИЕ ДУХОВНОГО НЕ ПРОСТИТСЯ НИ В СЁМ ВЕКЕ , НИ В БУДУЩЕМ .

                        Знаешь , почему религия так боится , что ты начнёшь слышать духовный текст Библии ?
                        И ради этого даже искажает тексты Писания ?
                        Потому что двери темницы отворятся , и она уже не сможет тебя удержать .
                        И над тобой воссияет СВЕТ .
                        Этот пост хороший пример всем, кто мнит себя достоиным толковать Писания от себя самого. Вот к чему приводит самомнение и самостоятельное изучение и толкование Писаний...
                        Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

                        МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

                        Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

                        НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #13
                          Сообщение от revliscap

                          Вы считаете, что чтение имеет какую-то особую ценность, какую не поясните?
                          Считаю, что да, так как только Человек поставлен НАД всем, следовательно и подобие творить, только у него.
                          А чтоб творить необходимо уметь читать, так как Сын, даже Божий, сам от себя не может творить ничего и только Отец научает сочетать буквы, чтоб Дух животворил, а не нёс смертоносность, как это делают буквы находясь отдельно.
                          Но это моё ИМХО, не настаиваю.
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • revliscap
                            Ветеран

                            • 12 May 2016
                            • 1371

                            #14
                            Сообщение от Фонфан
                            Считаю, что да, так как только Человек поставлен НАД всем, следовательно и подобие творить, только у него.
                            А чтоб творить необходимо уметь читать, так как Сын, даже Божий, сам от себя не может творить ничего и только Отец научает сочетать буквы, чтоб Дух животворил, а не нёс смертоносность, как это делают буквы находясь отдельно.
                            Но это моё ИМХО, не настаиваю.
                            Спасибо, что вы так считаете. Не подскажите, что именно человек сотворил, кроме детей?

                            Ну и как бы детей человек условно сотворил, так как получил такую возможность до рождения, а не приобрел сам. Человек не может не рожать, иными словами.

                            Не вижу, почему человек поставлен над котами или собаками, например, по большому счету коту наплевать на человека, мне кажется, если кот не хозяйский.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #15
                              Сообщение от EVANGELHO;4533791[B
                              ][/B]РАБОТАЕМ СО СЛОВОМ " ХУЛА "
                              31 δια Из-за τοũτο этого λέγω говорю υμιν, вам, πασα всякий αμαρτία грех και и βλασφημία хула αφεθήσεται будет прощена τοις ανθρώποις, людям, η δε же τοũ πνεύματος [на] Духа βλασφημία хула ουκ не αφεθήσεται. будет прощена.

                              βλασφημία (бласфэмИа)
                              хула

                              Номер Стронга: #988
                              988, βλασφημία
                              хула, поношение, богохульство, злоречие, укоризненное злословие.

                              βλασ -φημία η [βλάπτω ]
                              1) злословие, хула, поношение Эврипид (480-405 гг. до н.э.), Платон (427-347 гг. до н.э.) и т.д.;
                              2) кощунство Менандр (342-291 гг. до н.э.), Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.).

                              βλασφημια (#1060) оскорбительная речь, богохульство (TDNT; EDNT; Carson, 291-92).

                              Русское слово ХУЛА, значение

                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              Обработка...