Самостоятельное толкование Писаний подобно самолечению по медицинским справочникам

[Slavian2015]

Лично я уверовал во Христа через Писание(Евангелие), а не через церковь.

Не уверовали! А обманулись! Без Церкви, только через Писание, не уверуете никогда.

Так говорит Господь, что, тех кто уверуют будут сопровождать сии знамения: горы будут переставлять, мертвых воскрешать, змей брать и смертоносное пить и не умирать, невозможное творить, да, так что вся природа будет подчиняться им (сравните Мк.16:18, Лк.17:6; Мф.17:20).

Вы так умеете? Или Господь для Вас, протестантов и прочих аллегорически выражался? Вот в этом и есть Ваша ошибка! Вы находите аллегорию там где ее нет. Господь говорил подлинно, без аллегории. И сии знамения - были, есть и будут в Православной Церкви. Не уверовали Вы, господин, хороший. Не обманывайтесь.

Еще одно Вам доказательство, того, что Библия у Вас на полке - искушение наше общее (Православия и Ваше личное).

[Мороз]

Не уверовали! А обманулись! Без Церкви, только через Писание, не уверуете никогда.

Так говорит Господь, что, тех кто уверуют будут сопровождать сии знамения: горы будут переставлять, мертвых воскрешать, змей брать и смертоносное пить и не умирать, невозможное творить, да, так что вся природа будет подчиняться им (сравните Мк.16:18, Лк.17:6; Мф.17:20).

Вы так умеете? Или Господь для Вас, протестантов и прочих аллегорически выражался? Вот в этом и есть Ваша ошибка! Вы находите аллегорию там где ее нет. Господь говорил подлинно, без аллегории. И сии знамения - были, есть и будут в Православной Церкви. Не уверовали Вы, господин, хороший. Не обманывайтесь.

Еще одно Вам доказательство, того, что Библия у Вас на полке - искушение наше общее (Православия и Ваше личное).

Не злитесь Славиан. Вам просто не понять свободу Духа, ибо Вы прилеплены к букве закона. И конечно же есть чудеса в протестантизме(чё по кругу то ходить, не вижу смысла), но, я акцент ставлю не на конфессию(в отличии от некоторых), а на Христа и на христианина. ПС. И Ваши доказательства, для Вас возможно и доказательства, но не для меня. Поэтому, как я Вам уже писал и не раз - снимайтесь со своего футбольного матча и в монастырь, иль меняйте свое отношение к ближним.

- - - Добавлено - - -

Вы случаем к клиру не относитесь? Может Вы уже и в сане Славиан?

[Ден 2014]

Забавно наблюдать как поверившие в догматы (людские учения) и в неправильный перевод Писаний дают другим субъективную оценку:

Не уверовали! А обманулись! Без Церкви, только через Писание, не уверуете никогда.

[Slavian2015]

Не злитесь Славиан. Вам просто не понять свободу Духа, ибо Вы прилеплены к букве закона.

Чтоже Вы пишите? К букве Писаний прикреплены Вы! Я, напротив, всегда утверждаю, что Православие может жить как с Писанием, так и без, ибо Писание для Церкви равно как альбом с романтическими фотографиями для Невесты. Значение имеет большое как для Невесты, так и для Жениха. Но, когда Жених рядом, фотоальбом уже не нужен. Можно любоваться им живым. Так и в Церкви. Мы свободны от всех Писаний и даже письменных Преданий, и если утратим их все, ничуть не пострадаем, так как Дух Святой нас всему научит, а Предания мы создаем ежедневно ибо они суть старчество. Без старчества нет Православия. И никакие вчерашнии Писания и Предания Церковь не спасут. Потому, свободно Православие, а не Вы.

- - - Добавлено - - -

Не злитесь Славиан. И конечно же есть чудеса в протестантизме(чё по кругу то ходить, не вижу смысла),..

я спрашивал про Вас, а не про чудеса протестантизма. Вы же сказали, что уверовали..


Я не служу Богу, я выбрал мир. Я светский, грешный прихожанин.

[Мороз]

Чтоже Вы пишите? К букве Писаний прикреплены Вы! Я, напротив, всегда утверждаю, что Православие может жить как с Писанием, так и без, ибо Писание для Церкви равно как альбом с романтическими фотографиями для Невесты. Значение имеет большое как для Невесты, так и для Жениха. Но, когда Жених рядом, фотоальбом уже не нужен. Можно любоваться им живым. Так и в Церкви. Мы свободны от всех Писаний и даже письменных Преданий, и если утратим их все, ничуть не пострадаем, так как Дух Святой нас всему научит, а Предания мы создаем ежедневно ибо они суть старчество. Без старчества нет Православия. И никакие вчерашнии Писания и Предания Церковь не спасут. Потому, свободно Православие, а не Вы.

Я же говорю, а-ну-ка бегом в монастырь к старцам.... ибо без старчества(по Вашим словам) Вам кирдык, так какая же это свобода. А вот мне лично, кирдык без Христа, а слово Его - это своего рода икона(образ Его), для моего назидания, исправления, увещевания, обличения... и естественно то, что на данный момент я и без Писания(по Его милости и благодати) смогу дойти до финиша.

- - - Добавлено - - -

я спрашивал про Вас, а не про чудеса протестантизма. Вы же сказали, что уверовали..


Я не служу Богу, я выбрал мир. Я светский, грешный прихожанин.

Так труба зовет - двери монастыря всегда открыты. А по поводу веры своей, так откуда Вам знать что я могу(во Христе), а что нет? И это, Вы пропустили иные языки ..... Кстати, в православии, лично я встречал чудеса только в книжках. ПС. И как говорится: пределу нет конца(по крайней мере здесь на земле), поэтому еще не вечер, смотришь сегодня гора сдвинулась(в образном смысле), а завтра и в буквальном....от веры в веру, от благодати к благодати.

[4еловек]

Не уверовали! А обманулись! Без Церкви, только через Писание, не уверуете никогда.

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
(Матф.23:9)
Вы же нашли себе в церкви отцов, которым целуете руки, а должно быть так, что бы они мыли вам ноги.
У нас один Учитель Христос, а у вас множество.
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:10)

Так говорит Господь, что, тех кто уверуют будут сопровождать сии знамения: горы будут переставлять, мертвых воскрешать, змей брать и смертоносное пить и не умирать, невозможное творить, да, так что вся природа будет подчиняться им (сравните Мк.16:18, Лк.17:6; Мф.17:20).

Примеры приведите, кто там у вас сектантов горы передвигает.

Вы так умеете?

Да

Или Господь для Вас, протестантов и прочих аллегорически выражался?

Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
А Он говорил о храме тела Своего.
Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
(Иоан.2:19-22)

Вот в этом и есть Ваша ошибка! Вы находите аллегорию там где ее нет. Господь говорил подлинно, без аллегории.

Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
(Матф.13:34,35)

И сии знамения - были, есть и будут в Православной Церкви. Не уверовали Вы, господин, хороший. Не обманывайтесь.

Вы сектанты и вытащить вас из озера огненного, не представляется возможным.

Еще одно Вам доказательство, того, что Библия у Вас на полке - искушение наше общее (Православия и Ваше личное).

Недавно приобрел 250 экземпляров Библий и раздал православным людям, предварительно написав напутственное слово.
В православной лавке Библия стоит минимум 1000 рублей.
Вот такие чудеса творит ваша церковь, которая торгует Словом Божьим. Из опрошенных мною, Библию почти никто не читал, единицы читали Евангелие и те практически ничего не помнят.

Итак, заключительная мысль.
Писание запечатано и печати с Книги, может снять только Христос в Вас.
И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
(Ис.29:11,12)

И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
(Откр.5:9)

Невозможно спастись, ища ответы у людей. Господь привел пример в одной из притч об этом.

А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
(Матф.25:9-12)


Буквальное понимание убивает человека, а аллегория - животворит.
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
(2Кор.3:6)

[Виталич]

Забавно наблюдать как поверившие в догматы (людские учения) ...

у Вас вновь ашипка: догмат Церкви это Закон Писания .


Кратко сформулированное утверждение Церкви , которое не подлежит редактированию.

[4еловек]

Чтоже Вы пишите? К букве Писаний прикреплены Вы! Я, напротив, всегда утверждаю, что Православие может жить как с Писанием, так и без, ибо Писание для Церкви равно как альбом с романтическими фотографиями для Невесты. Значение имеет большое как для Невесты, так и для Жениха. Но, когда Жених рядом, фотоальбом уже не нужен. Можно любоваться им живым. Так и в Церкви. Мы свободны от всех Писаний и даже письменных Преданий, и если утратим их все, ничуть не пострадаем, так как Дух Святой нас всему научит, а Предания мы создаем ежедневно ибо они суть старчество. Без старчества нет Православия. И никакие вчерашнии Писания и Предания Церковь не спасут. Потому, свободно Православие, а не Вы.

Случай из жизни:
- Батюшка, благословите!
- Бог благо...
- Ой, только не через порог!

[Виталич]

Самостоятельное толкование Писаний подобно самолечению по медицинским справочникам

самостоятельное толкование Писаний похоже на избретение велосипеда:нинада пыхтеть изобретая велик - нужно кататься на нём.

............. простите за примитивизм , но мож хоть так дойдёт до пустословов .

- - - Добавлено - - -

PS

Забавно наблюдать как поверившие в догматы (людские учения) ...

:
До́гматы непререкаемые истины веры, данные через Божественное Откровение, в большинстве своем определенные и сформулированные Церковью на Вселенских Соборах.Свойствами догматов являются:
вероучительность,
богооткровенность,
церковность,
общеобязательность.
Догматы, определенные Вселенскими соборами:
Догматы, кратко изложенные в Символе веры, принятом 318-ю святыми отцами I Вселенского собора (Никейского) и 150 святыми отцами II Вселенского собора (Константинопольского).
Догмат 630 святых отцов IV Вселенского собора (Халкидонского). О двух естествах во едином Лице Господа нашего Иисуса Христа.
Догмат 170 святых отцов VI Вселенского собора (Константинопольского). О двух волях и действиях в Господе нашем Иисусе Христе.
Догмат 367 святых отцов VII Вселенского собора (Никейского). Об иконопочитании.

[vrn]

Самостоятельно толковать Писание опасно.

Так к Святому Духу обратитесь - в чём тут проблема?

[4еловек]

Так к Святому Духу обратитесь - в чём тут проблема?

У них обычно к батюшкам обращаются, к святым отцам, зачем им Дух Святой?

[Виталич]

эх темнота : надо же такое спросить:

.... зачем им Дух Святой?

- - - Добавлено - - -

.......совсем Писание читать не хочет .....

[Лука]

Без старчества нет Православия.

А Христианство без старчества вполне жизнеспособно. И толкование Писания возможно только самостоятельно. Даже ваши старцы поостерглись составлять каноническое толкование Писаний.

[Виталич]

ан нет , Лука - опять путаница у Вас.

а реально :

Толкование разъяснение текстов Священного Писания и молитвословий.Методы толкования Библии:

• Буквальный предполагает прямое восприятие библейского текста.
• Аллегорический иносказательное толкование.
• Прообразовательный (типологический) библейское событие рассматривается как приготовление к приходу Спасителя.
• Нравственный (тропологический, этический) эпизод священной истории предстаёт образцом морального/имморального поведения.
• Мистический (духовный, анагогический) тот же эпизод описывается с точки зрения Промысла Божьего о данном персонаже или целом народе.

[Slavian2015]

Так к Святому Духу обратитесь - в чём тут проблема?

Обращался! Святой Дух мне на Церковь указал. Сказал Ее слушать. В Ней Его благоволение. В Ней Он всех поучает. А кто хочет иным путем влезть, тот - тать ночная, которую хватают и выкидывают во двор.

- - - Добавлено - - -

А Христианство без старчества вполне жизнеспособно. И толкование Писания возможно только самостоятельно. Даже ваши старцы поостерглись составлять каноническое толкование Писаний.

Они (старцы) Писание и составили. Вы же, Лука, типичный представитель тех персон, которые пробовали толковать Писание самостоятельно, и оно им не открылось, оставив их лежать побежденными на обочине дороги ведущей в Царство Божье.