О фальсификации иудаизма

[rehovot67]

И?

Зачем выдумывать то, чего нет в Писаниях: там нет слова "одного".

Нет слова каждого. Не выдумывай, Александр. Они реально не тот пример с которого должно брать. Отвергнув Христа они попали в плен...

Или нет силы смириться перед Израилем=иудеями?

Я уважаю евреев, но смиряться-то в чём перед ними? В том, что иудаизм мёртвая философия?

А перед остальными можно гордиться и выпендриваться?
Это язычники напрасно мнят: не мечтайте о себе (Рим,12:16)

Никто здесь не выпендривается. Господу, Богу твоему, поклоняйся и служи...

[diana]

Я уважаю евреев, но смиряться-то в чём перед ними? В том, что иудаизм мёртвая философия?
.

Научение любви к Богу, научение добру, уважению, правде и справедливости, чистоплотности и др.полезному, это - мёртвая философия?..

[rabi]

Уважаемые спорщики!

..Если спорите, так спорьте как христиане и верующие люди, цитируйте Писание и обличайте по Писанию. Я не говорю о таких людях как Ицхак и некий раби; это внешние люди, не знающие Бога; но вы-то должны знать, чем заканчивается всякий ущерб, наносимый Божьему Имени и делу.

Я понимаю, что евреи которые хорошо разобрались в истинной сути учения иудея Иисуса, для вашей церквы беззакония становятся "внешними"! Ведь если все адепты услышат их доводы, цитаты из Писания и обличение по Писанию, и сами разберуться - то вашим сектам(вашему бизнесу), КОНЕЦ ..

- - - Добавлено - - -

Всё Писание свидетельствует об Иисусе Христе.

Если Вы имеете ввиду писания малоазийских греков, то таки да! Но видимо Вам не известно, что в самых ранних их текстах(ср. Евангелие от Марии) - никакого имени "Иисус", и близко не было. Там был лишь титул "спаситель", который церковные редакторы позже перевели на арамейский лад использовав глагол "ешу" - "спасать". И именно на основании этого глагола, более поздние церковные редакторы, уже и вывели имя Ешуа, а потом и Иисус..

Иудей стоит в единственном числе. И речь идёт не о нации в целом, но о Личности и эта Личность - Иисус Христос.

Ответ выше..

- - - Добавлено - - -

Считающий себя в гордости "пупом Земли" просто обречен на глубокое падение, что история показывала и показывает без лицеприятия.

Вы о иудейском раввине Иисусе?

- - - Добавлено - - -

Вы очень странный раби ,одни книги НЗ отвергаете,другие цитируете? В чём причина такой "избирательности"?

Я прекрасно вижу, что на самом деле могло быть сказано правоверными иудеями в здравом уме, а что могло быть им лукаво приписано церковными редакторами, для легализации своих антихристских догматов, при их вере в абсурд!

Credo quia absurdum («Верую, ибо абсурдно!») - писал отец церквы, Тертуллиан..

[Йицхак]

Нет слова каждого.

Там семантический оборот, понятный каждому, кто знает иврит.

Отвергнув Христа они попали в плен...

А слово Божие говорит, что они имеют славу и усыновление, оба завета и великое преимущество над христианами во всех отношениях.
Твоё слово - против слова Божия.
Какое-то одно - лжёт.

Я уважаю евреев, но смиряться-то в чём перед ними?

Как смиряются перед людьми, имеющими преимущество во всех отношениях?
Очень просто: ты только надеешься, что ты - сын Божий, а их Бог назначил своими сынами уже 4000 лет тому назад; ты только мнишь, что знаешь Бога, а они Его уже знали еще 4000 лет тому назад; ты только предполагаешь, что знаешь Писания, а они - дееписатели Писаний, им Писания вверены; ты воображаешь себя возлюбленным в отношении избрания, а о них в Писаниях после распятия и вознесения Помазанника сказано, что они уже возлюбленные в отношении избрания.

И т.д. и т.п. и др. и пр., в любом отношении.
В каком отношении не возьми - в любом иудеи имеют над тобой великое преимущество.

А что должен чувствовать человек,учивший физику только в школе, например, рядом с нобелевским лауреатом по физике?
Язычники думают, что зависть
Нет, почтение. Почтение и понимание, что в вопросах физики в сравнении с нобелевским лауреатом по физике - как бы сказать по-мягче...

Вот как только ты это чувство почтительности будешь испытывать к иудеям, так есть добрый знак, что ты привился к народу Бога.
А любые другие чувства только свидетельствуют об обратном - НЕ привился, идет отторжение.
А что бывает с человеком, у которого началось отторжение, например, подшитой почки? Загноение, гангрена и смерть.

[Lia]

Твоё слово - против слова Божия.
Какое-то одно - лжёт.Как смиряются перед людьми, имеющими преимущество во всех отношениях?

- так это смиряются перед словом Божьем, то что ты описал... а не перед людьми...
это Он назначил им эти преимущества, и мы принимаем Его волю.

а преимущество их в том, - что "они возлюбленные ради отцов"...

поэтому мы, смиряемся вовсе не перед людьми, как ты призываешь, а перед волей Творца!
раз Вс-вышний пожелал сделать их возлюбленными, ради отцов- значит так тому и надлежит быть.
а иудеев мы уважаем и любим, внимаем их учению и молимся за Израиль.

- - - Добавлено - - -

Почтение и понимание, что в вопросах физики в сравнении с нобелевским лауреатом по физике - как бы сказать по-мягче...

- это не " почтение и понимание", - это признание авторитета в определённой области...
какое может быть преимущество у физика перед музыкантом, например?...

так что, этот пример неудачный...

[Lia]

Вот как только ты это чувство почтительности будешь испытывать к иудеям, так есть добрый знак, что ты привился к народу Бога.
А любые другие чувства только свидетельствуют об обратном - НЕ привился, идет отторжение.
А что бывает с человеком, у которого началось отторжение, например, подшитой почки? Загноение, гангрена и смерть.

- причём здесь чувство " почтительности" и " смирение"?...
смирение- это готовность подчиняться чужой воле...а почтительность, - это форма уважения...

если ты, призываешь к смирению перед людьми а не перед Творцом, то получается, что нужно подчиниться воле этих людей...

это похоже на проповедь православного батюшки, который призывает к почтению перед иконами и мощами, а ты- ( в очень похожей форме) - перед иудеями...
в чем твоё понимание "почтительности" к иудеям, отличается от мировоззрения православного батюшки тогда?...
только лишь " объектом почтения"...

мы уважаем иудеев и любим, но смиряемся мы только перед Вс-вышним!

- - - Добавлено - - -

И т.д. и т.п. и др. и пр., в любом отношении.
В каком отношении не возьми - в любом иудеи имеют над тобой великое преимущество.

- у тебя, какая-то навязчивая идея... непременно доказать христианину, - что он " полное ничтожество", по сравнению с иудеем...
но противопоставлять их- это изначально бессмысленно...
как можно доказать гражданскому, что он ничтожество по сравнению с военным?... и что все преимущества, у военного но никак не у гражданского...- никак...
и таким путём, ( через унижение), невозможно привести людей к пониманию и принятию истины, человек всегда противится такой форме восприятия информации...

[rehovot67]

Научение любви к Богу, научение добру, уважению, правде и справедливости, чистоплотности и др.полезному, это - мёртвая философия?..

Без Иисуса Христа - это пыль...

[diana]

Без Иисуса Христа - это пыль...

Он этому же самому учит. Они благодаря Его Отцу это знают.

[rehovot67]

Там семантический оборот, понятный каждому, кто знает иврит.

Аналогичный оборот:

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:16)

А слово Божие говорит, что они имеют славу и усыновление, оба завета и великое преимущество над христианами во всех отношениях.

Без Иисуса Христа у них нет ни славы, ни усыновления... Первые иудеи были христианами.

14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
(1Пет.4:14-16)

Твоё слово - против слова Божия.

Ни грамма.

Какое-то одно - лжёт.

Однозначно.

Как смиряются перед людьми, имеющими преимущество во всех отношениях?
Очень просто: ты только надеешься, что ты - сын Божий, а их Бог назначил своими сынами уже 4000 лет тому назад; ты только мнишь, что знаешь Бога, а они Его уже знали еще 4000 лет тому назад; ты только предполагаешь, что знаешь Писания, а они - дееписатели Писаний, им Писания вверены; ты воображаешь себя возлюбленным в отношении избрания, а о них в Писаниях после распятия и вознесения Помазанника сказано, что они уже возлюбленные в отношении избрания.

И т.д. и т.п. и др. и пр., в любом отношении.
В каком отношении не возьми - в любом иудеи имеют над тобой великое преимущество.

А что должен чувствовать человек,учивший физику только в школе, например, рядом с нобелевским лауреатом по физике?
Язычники думают, что зависть
Нет, почтение. Почтение и понимание, что в вопросах физики в сравнении с нобелевским лауреатом по физике - как бы сказать по-мягче...

Вот как только ты это чувство почтительности будешь испытывать к иудеям, так есть добрый знак, что ты привился к народу Бога.
А любые другие чувства только свидетельствуют об обратном - НЕ привился, идет отторжение.
А что бывает с человеком, у которого началось отторжение, например, подшитой почки? Загноение, гангрена и смерть.

Может быть приведёте пример из Библии смирения перед человеком? Это будет хороший аргумент.

- - - Добавлено - - -

Он этому же самому учит. Они благодаря Его Отцу это знают.

Не учат и не ведут к Иисусу Христу. Это факт.

Никто не может придти к Отцу, если его не приведёт Иисус Христос...

[Lia]

Без Иисуса Христа - это пыль...

для язычников да...
а для иудеев- свои " условия"...

- - - Добавлено - - -

Может быть приведёте пример из Библии смирения перед человеком? Это будет хороший аргумент.
.

- смиряются перед " царями"... или жена, перед мужем...
а делать из людей " идолов", - это не есть хорошо...

( а иудеи, никого не призывают перед ними смиряться).

[Йицхак]

- так это смиряются перед словом Божьем, то что ты описал... а не перед людьми...

Роза пахнет розой, как ты её не назови (с) В.Шекспир, "Ромео и Джульетта".

- - - Добавлено - - -

( а иудеи, никого не призывают перед ними смиряться).

Верно. Это не иудеям нужно. Это нужно самим язычникам=христианам.
Точно также, как температура тела 36,6 нужна не градуснику, а самому телу.

[Lia]

Роза пахнет розой, как ты её не назови (с) В.Шекспир, "Ромео и Джульетта".

это для тех, - у кого обоняние практически отсутсвует...
бывает даёшь человеку понюхать, и говоришь : - послушай, какой аромат!... сколько тонов... вот эта, пахнёт так, а вот эта- совсем другие ноты выдаёт...
а он на тебя смотрит, и говорит вот так же, как ты сейчас: да что ты мне суёшь, " роза она и есть роза, и пахнёт как роза"...
я это очень хорошо знаю, потому, что коллекционирую редкие ароматы, и скольким бы людям я не предлагала оценить тот, или другой, - очень мало кто, вообще что либо понял...

вот примерно так же, и в в этих ( философских вопросах)...

- - - Добавлено - - -

Верно. Это не иудеям нужно. Это нужно самим язычникам=христианам.
Точно также, как температура тела 36,6 нужна не градуснику, а самому телу.

- верно... язычникам очень нужно... понять!
но не в той грубой форме, в которой ты это преподносишь.

[vit7]

- так это смиряются перед словом Божьем, то что ты описал... а не перед людьми...
это Он назначил им эти преимущества, и мы принимаем Его волю.

а преимущество их в том, - что "они возлюбленные ради отцов"...

поэтому мы, смиряемся вовсе не перед людьми, как ты призываешь, а перед волей Творца!
раз Вс-вышний пожелал сделать их возлюбленными, ради отцов- значит так тому и надлежит быть.
а иудеев мы уважаем и любим, внимаем их учению и молимся за Израиль.

-..

"А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим".
(Ис. 66, 2)

"ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя".
(Фил. 2, 3)

Все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Итак смиритесь под крепкую руку Божию.
(1 Пет. 5, 5-6)

[Йицхак]

Может быть приведёте пример из Библии смирения перед человеком? Это будет хороший аргумент.

⁴⁶ Тогда царь Навуходоносор пал на лице свое и поклонился Даниилу, и велел принести ему дары и благовонные курения. (Дан,2)

[Lia]

"А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим".
(Ис. 66, 2)

"ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя".
(Фил. 2, 3)

Все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Итак смиритесь под крепкую руку Божию.
(1 Пет. 5, 5-6)

да, и везде здесь написано- перед Кем нужно смиряться!
а делать из людей идолов- это не есть хорошо.