Деяния ,главы 1 и 2 .Соблазн и преткновение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Рафаэль
    R.I.P.

    • 02 June 2002
    • 12499

    #31
    Сообщение от roner
    Я стал уверовавшим ,благодаря 2 ой главе Деяний,когда прочитал про Пятидесятницу ,крещение Духом и говорение иными языками.
    Было откровение,что апостолы такие же люди,как и я.А потом было озарение -и я хочу Духа Святого.
    И я замучил ,наверное ,Бога своими не перестающими просьбами: Отец,крести меня Духом Святым.
    Просил целых два месяца,пока произошло Величайшее из величайших Божьих и со мною-Иисус крестил меня Духом!
    И из чрева моего ,языком моим ,полились иные языки от Говорящего во мне Бога.
    Большей радости я не испытывал в жизни ,и эта радость не угасает во мне уже 23 года,да еще действует с величайшей Силой и дает дерзновение приводит к Духу всякого ,кто попадает в поле моего зрения.
    А я не знал ведь ни одно верующего,ни церквей,ни деноминаций и дошел до Деяний,читая своими глазами и своим умом,без всякой "направляющей партии и правительства"
    И каждый раз, и до сих пор, не перестаю удивляться на видящих воду и ее проповедующих в Деяниях 2,да и вообще во всем Новом Завете.
    Крещение водой в деле Божьем -это как научный коммунизм.Был такой предмет с обязательным госэкзаменом в ссср.
    Пропало ссср -пропал и научный коммунизм с его поклонниками и учителями.

    - - - Добавлено - - -

    А слово Господне везде и об одном,О Царстве Божьем,о спасении от смерти всякого в крещении Духом Святым.Крестящий Духом Святым обозначен в НЗ греческим словом христос,но его продвигают на религиозном рынке как помазанник.
    И пошло поехало...о чем мы и будем говорить в этой теме,если Богу будет угодно и будем живы.
    Слава Богу, верному в Своём Обетовании спасти от смерти всякого, независимо от его дел, крещением Иисусовым, крещением Духом Святым!
    Слава Богу и за вас и за ваше свидетельство сие о верности Возлюбившего нас!
    Ей, Амэн!

    Комментарий

    • Проповедник_1
      Ветеран

      • 23 October 2004
      • 3981

      #32
      Сообщение от roner
      Крещение водой в деле Божьем -это как научный коммунизм.Был такой предмет с обязательным госэкзаменом в ссср.
      Пропало ссср -пропал и научный коммунизм с его поклонниками и учителями.
      Еще не пропал научный коммунизм. Восстанавливается отрубленная голова. И носят на палах нарисованную голову Ленина и Сталина и т.п. Но в своё время падут эти головы вновь с их учением.

      Комментарий

      • roner
        Отключен

        • 08 July 2013
        • 486

        #33
        Сообщение от Проповедник_1
        Еще не пропал научный коммунизм. Восстанавливается отрубленная голова. И носят на палах нарисованную голову Ленина и Сталина и т.п. Но в своё время падут эти головы вновь с их учением.
        Вся ритуальность и обрядность водного крещения,и чувствования крещаемых ,это как принятие в октябрята,пионеры,комсомол в кандидаты и члены кпсс и пр. ритуалы и обряды мира.
        Так и поступили с текстами НЗ, все события крещения Духом Святым,а иного события для спасения быть не может после Пятидесятницы, смазали так,что ни тебе ни мне,но там,якобы, про крещение водой,хотя нет ни одного случая крещения водой после Пятидесятницы,сплошное мошенничество языка.
        Пример :
        5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
        (Деян.1:5)

        А у Матфея то же самое событие

        19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
        20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
        (Матф.28:19,20)

        Возможно ли такое двоемыслие у Бога ? Но это еще пол беды.
        Стихи Матфея оказываются призывом к водному крещению во всем мире ,хотя там даже намека на сырость нет,я уже не говорю ,что слова вода.

        Комментарий

        • Проповедник_1
          Ветеран

          • 23 October 2004
          • 3981

          #34
          Сообщение от roner
          Стихи Матфея оказываются призывом к водному крещению во всем мире ,хотя там даже намека на сырость нет,я уже не говорю ,что слова вода.
          Вы правы. Нет намёков о воде.
          19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
          (Матф.28:19)

          18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, (Деян.9:18)

          καὶ ὰναστὰς ἐβαπτίσθη переводится: и вставший был погружен. Во что погружается человек, когда исполняется Святого Духа? В некую природу Отца, Сына и Святого духа:
          5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
          (Фил.2:5)

          И подобное мы встречаем в Деяниях:
          5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
          (Деян.19:5)

          Услышав это они εβαπτισθησαν погрузились в имя Иисуса. Можно и в воду, но сможет ли чёрствый человек погрузиться в природу Иисуса. Нет, будет вытолкнут как пробка. Когда уподабливаемся, тогда и происходит некое совоплощение.

          19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
          (Матф.28:19)
          16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
          (Мар.16:16)

          Слова крестя, крестится, я выделил красным цветом. На греческом языке означает баптизо: погрузится в некую среду с изменением того что погружается.
          И что получается, когда сделаем перевод? Итак, идите, научите все народы, погружая их в имя Иисуса. Когда называется имя человека, то тот, кто знает этого человека и какой он, то и будет подражать этому человеку так, чтобы погружаясь в него уподобляясь во всех качествах ему.
          Последний раз редактировалось Проповедник_1; 14 June 2016, 04:04 AM.

          Комментарий

          • roner
            Отключен

            • 08 July 2013
            • 486

            #35
            Сообщение от Проповедник_1
            Слова крестя, крестится, я выделил красным цветом. На греческом языке означает баптизо: погрузится в некую среду с изменением того что погружается.
            И что получается, когда сделаем перевод? Итак, идите, научите все народы, погружая их в имя Иисуса. Когда называется имя человека, то тот, кто знает этого человека и какой он, то и будет подражать этому человеку так, чтобы погружаясь в него уподобляясь во всех качествах ему.
            Имя Иисуса есть Дух. Погружается в Дух Святого дух человека,тело не может быть погружено в Дух. Подобное погружается в подобное,род в род,чтобы был один род ,один Дух с Господом.

            Оттого и крещение Духом есть обрезание нерукотворенное,потому что обрезается дух человека от тела,плоти,и который переходит в Дух Святого и становится одним с Ним Духом.
            А это есть также и рождение,потому что дух человека оставляет свою смертную среду обитания и переходит в Новую,иную,,то есть рождается в Мир Божий,который и есть Дух.

            Что может вода ? Ничего не может,в ней можно утонуть.Но вода ,особенно дождевая, вода омовения Закона,есть образ сходящего с небес Духа.
            У евреев ритуалы и обряды были образами,свидетельствовали о Грядущем,который пришед,исполнил Писание,потому что Писание свидетельствовало все о Нем,о Его посещении народа Своего,о смерти,вовскресении и излиянии Духа ,Нового неба и Новой Земли ,для тех ,кто приняли Его в крещении,то есть стали с Ним одна Плоть и Кровь,что есть Дух.

            А "христианство" превратило ритуалы и обряды Закона в идолы,заменив ими Бога.
            И "вера" стала умозрительной,самовнушаемой,самовозбуждаемой,самоп раведной,самохвальной, мертвой,бесплодной,как и всякое самоублажение.

            Комментарий

            • roner
              Отключен

              • 08 July 2013
              • 486

              #36
              Сообщение от roner
              Я солидарен с вашим призывом читать внимательно.
              Итак ,если написано,что "и были они все вместе",то некорректно причислят сюда только апостолов,потому что все означает и 120 и остальных,которых Господь призвал быть в Иерусалиме в день Пятидесятницы.
              Причем в Иерусалиме находились на площади не только непосредственно призванные Иисусом во время Его пребывания во плоти, но и призванные Им от начала дарования Закона быть в Иерусалиме,потому что евреи знали сотню лет,что обетование Закона -излияние Духа-будет исполнено когда-нибудь в день дарования Закона,на Шавуот,Пятидесятницу.

              Потому сначала апостолы,с ними вместе о остальные в горнице числом 120,а также находящиеся на площади иудеи от всякого народа под небом крестились Духом и стали говорить на иных языках,как Дух давал провещевать,так как Говорящий в человеке есть Дух,Господь Бог.

              1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и
              иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не
              послушают Меня, говорит Господь.

              Комментарий

              • 22 января
                Ветеран

                • 08 May 2016
                • 1500

                #37
                Сообщение от roner

                А "христианство" превратило ритуалы и обряды Закона в идолы,заменив ими Бога.
                И "вера" стала умозрительной,самовнушаемой,самовозбуждаемой,самоп раведной,самохвальной, мертвой,бесплодной,как и всякое самоублажение.

                А нет ли опасности что и вы одни обряды заменили другими.тоже может получиться некое самовозбуждение и самоублажение.чувства обманчивы.какие то критерии есть что бы отделить зерна от плевел.вроде есть-«Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?» (Иаков 2:24) и «...Так и вера без дел мертва» (Иаков 2:26).

                Комментарий

                • roner
                  Отключен

                  • 08 July 2013
                  • 486

                  #38
                  Сообщение от 22 января
                  А нет ли опасности что и вы одни обряды заменили другими.тоже может получиться некое самовозбуждение и самоублажение.чувства обманчивы.какие то критерии есть что бы отделить зерна от плевел.вроде есть-«Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?» (Иаков 2:24) и «...Так и вера без дел мертва» (Иаков 2:26).
                  Приведите пример,пожалуйста.
                  А к слову ,скажу,что Священнодействие Господа Бога в Своей Церкви,священнодействие крещения Духом Святым, никто и ничем заменить не может, а может создать подмену,что и называется у греков антихристос,то есть подмена и противление крещению Духом Святым.
                  Другого обряда и ритуала я не знаю и знать не хочу.Зачем мне человеческое,когда Божье для меня бесценное сокровище и Величайшая радость?

                  Рим.15:16 быть служителем Иисуса Христа у
                  язычников и [совершать] священнодействие
                  благовествования Божия, дабы сие приношение
                  язычников, будучи освящено Духом Святым, было
                  благоприятно [Богу].

                  Он крестит Духом, а всякий человек может быть сотрудником в этом крещении своим священнодействием благовествования крещения Духом Святым,
                  чтобы приводить людей ко спасению к Спасителю.
                  И Это единственно благоприятно Богу ,потому что освящается Духом.
                  ТО есть удостоверяется Богом. И Никому это не подвластно.
                  Этим и есть Он и глава Церкви,который прилагает спасаемых к Себе,то есть к Духу,что и есть Собор духов праведников,достигших совершенства от Бога,
                  то есть родившихся от Него Снова.

                  Комментарий

                  • roner
                    Отключен

                    • 08 July 2013
                    • 486

                    #39
                    Сообщение от 22 января
                    «Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?» (Иаков 2:24) и «...Так и вера без дел мертва» (Иаков 2:26).
                    Вера также мертва без Духа Святого, как и тело мертво без духа человека.
                    И дело веры не есть твердить ,что веруешь ,языком, а принять обетование Божье,крестившись Духом .
                    Потому и Святого Дух в духе человека и есть вера Божья,то есть исполнение,осуществление ожидаемого от Бога обетования спасения от смерти и прощения греха.

                    Итак,вера Божия есть Сам Бог в нас,Святого Дух в духе человека,принятый в крещении от Господа Бога,Иисуса.

                    Комментарий

                    • 22 января
                      Ветеран

                      • 08 May 2016
                      • 1500

                      #40
                      Сообщение от roner
                      Приведите пример,пожалуйста.
                      А к слову ,скажу,что Священнодействие Господа Бога в Своей Церкви,священнодействие крещения Духом Святым, никто и ничем заменить не может, а может создать подмену,что и называется у греков антихристос,то есть подмена и противление крещению Духом Святым.
                      Другого обряда и ритуала я не знаю и знать не хочу.Зачем мне человеческое,когда Божье для меня бесценное сокровище и Величайшая радость?

                      Рим.15:16 быть служителем Иисуса Христа у
                      язычников и [совершать] священнодействие
                      благовествования Божия, дабы сие приношение
                      язычников, будучи освящено Духом Святым, было
                      благоприятно [Богу].

                      Он крестит Духом, а всякий человек может быть сотрудником в этом крещении своим священнодействием благовествования крещения Духом Святым,
                      чтобы приводить людей ко спасению к Спасителю.
                      И Это единственно благоприятно Богу ,потому что освящается Духом.
                      ТО есть удостоверяется Богом. И Никому это не подвластно.
                      Этим и есть Он и глава Церкви,который прилагает спасаемых к Себе,то есть к Духу,что и есть Собор духов праведников,достигших совершенства от Бога,
                      то есть родившихся от Него Снова.
                      Все что вы написали конечно правильно,но-это должно проявляется,как?Иаков отвечает.поэтому и спросил-кроме как говорением на языках вы чем отличаетесь от других,ну чтоб человек со стороны заметил что вы народ особенный ,так сказать-призванный к добрым делам.от перемены ритуалов то суть не меняется.

                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #41
                        Сообщение от roner
                        Стихи Матфея оказываются призывом к водному крещению во всем мире ,
                        хотя там даже намека на сырость нет,я уже не говорю ,что слова вода.
                        Необходимо погребение со Христом (Рим 6.4).
                        И погружение в воду (в среду где нет жизни) равносильно погребению.

                        Комментарий

                        • 22 января
                          Ветеран

                          • 08 May 2016
                          • 1500

                          #42
                          Сообщение от roner

                          Итак,вера Божия есть Сам Бог в нас,Святого Дух в духе человека,принятый в крещении от Господа Бога,Иисуса.
                          Ну так как это проявляется,или это некое абстрактное понятие, тайна которую могут видеть только избранные.просто интересно.

                          Комментарий

                          • roner
                            Отключен

                            • 08 July 2013
                            • 486

                            #43
                            Сообщение от 22 января
                            Все что вы написали конечно правильно,но-это должно проявляется,как?Иаков отвечает.поэтому и спросил-кроме как говорением на языках вы чем отличаетесь от других,ну чтоб человек со стороны заметил что вы народ особенный ,так сказать-призванный к добрым делам.от перемены ритуалов то суть не меняется.
                            Вот спасатели на море чем отличаются от тонущих ? Они спасают.Это есть дело доброе,дело Божье,работать спасателями у Спасителя.
                            А зло есть противное добру,то есть уводить людей от Спасителя ,от Его крещения.
                            Вот это и отличает людей Божьих от языком и текстом"верующих".
                            А иные языки есть разговор Говорящего,Бога,с духом человека. Это Его Небесное высшее учебное заведение и Он Учитель.
                            Не бессмысленно ли идти против этого рожна?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от nikolay-dreamer
                            Необходимо погребение со Христом (Рим 6.4).
                            И погружение в воду (в среду где нет жизни) равносильно погребению.
                            Погребаются во христе,то есть в Святого Духе духом своим и в Нем же и Им воскресают .
                            Со дня Пятидесятницы, образ крещения Духом Святым погружением в воду перестал быть,поскольку образы Писаний стали реальностью
                            с и в Вечноживущем Господе.

                            Комментарий

                            • Проповедник_1
                              Ветеран

                              • 23 October 2004
                              • 3981

                              #44
                              Сообщение от nikolay-dreamer
                              Необходимо погребение со Христом (Рим 6.4).
                              И погружение в воду (в среду где нет жизни) равносильно погребению.
                              4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                              (Рим.6:4)

                              Не погребался Иисус в крещении Иоанна в смерть. Говорится в Рим.6:4 об ином крещении.

                              Комментарий

                              • roner
                                Отключен

                                • 08 July 2013
                                • 486

                                #45
                                Сообщение от 22 января
                                Ну так как это проявляется,или это некое абстрактное понятие, тайна которую могут видеть только избранные.просто интересно.
                                Оно явно для всех.
                                Вот наставляю человека о том,что есть крещение Духом от Невидимого Бога,показываю ему как удостоверяет Бог это крещение,говорю ему иными языками во знамение,как не знающему и не слышавшему,потому неверующему,рассказываю ему какие необычайно радостные чувства он испытает приняв Духа, предлагаю,если поверил мне,просить Иисуса о крещении,соглашаются большинство, просим Иисуса о крещении Духом,возлагаю на него руки и он получает просимое.
                                Как я узнаю,что роды состоялись? Слышу его говорящим иными языками.А у него глаза блестят,пелена спала, радость переполняет изнутри.
                                И слава Богу за дар Его -Дух Свой.

                                Комментарий

                                Обработка...