Деяния ,главы 1 и 2 .Соблазн и преткновение

[roner]

В этот день крестились только Апостолы. Читайте очень внимательно. Первая глава заканчивается тем, что Апостолы кинули жребий и выбрали двенадцатого Апостола вместо Иуды. Здесь и было 120 человек. А затем, во второй главе пишется: "и были они все вместе", то есть, все уже двенадцать Апостолов в этот назначенный день, то есть 50-цу. И далее, когда их обвинили, будто бы они с утра уже выпили вина, Петр встал с одиннадцатью... и сказал речь.

Я солидарен с вашим призывом читать внимательно.
Итак ,если написано,что "и были они все вместе",то некорректно причислят сюда только апостолов,потому что все означает и 120 и остальных,которых Господь призвал быть в Иерусалиме в день Пятидесятницы.

1 И в день,когда должно было быть исполнено обетование,в день Пятидесятницы, весь народ был подле апостолов и учеников единодушно .
(Деян.2:1)

Также на площади были от всякого народа под небом по заповеди

Втор.16:16 Три раза в году весь мужеский пол должен
являться пред лице Господа, Бога твоего, на место,
которое изберет Он: в праздник опресноков, в праздник
седмиц и в праздник кущей; и [никто] не должен
являться пред лице Господа с пустыми [руками],

На это раз Господь избрал и призвал всех в Иерусалим,на Сион.

Ронер, если Вы это заметила, то это не плоть и кровь открыла Вам, а Дух Святой.

Я бы без Него и не подумал писать что-либо вообще о Боге.

- - - Добавлено - - -

И далее, когда их обвинили, будто бы они с утра уже выпили вина, Петр встал с одиннадцатью... и сказал речь.
.

Обвинение в пьянстве относилось ко всем,кто в тот день был крещен Духом Святым.
А таковых было очень много.
И они удивлялись своему говорению иными языками.
Таков смысл греческого текста.
При всем уважении,вы не сможете доказать обратное.

[roner]

Обвинение в пьянстве относилось ко всем,кто в тот день был крещен Духом Святым.
А таковых было очень много.
И они удивлялись своему говорению иными языками.
Таков смысл греческого текста.
При всем уважении,вы не сможете доказать обратное.

6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
(Деян.2:6)



6 с которыми же случилось это (говорение), собралось множество,и народ пришел в смятение, ибо каждый слышал себя и другого произносящих своеобразным наречием языки.
(Деян.2:6)

[Сергей Петров]

Я солидарен с вашим призывом читать внимательно.

1 И в день,когда должно было быть исполнено обетование,в день Пятидесятницы, весь народ был подле апостолов и учеников единодушно .
(Деян.2:1)

Итак ,если написано,что "и были они все вместе",то некорректно причислят сюда только апостолов,потому что все означает и 120 и остальных,которых Господь призвал быть в Иерусалиме в день Пятидесятницы.

roner, укажите, пожалуйста, источник, который, как я понял Вас является для Вас более авторитетным, чем Синодальный перевод.
Вот что указывает словарь Стронга:
1 При 1722 наступлении 4845 5745 дня 2250 Пятидесятницы 4005 все 537 они были 2258 5713 единодушно 3661
вместе 1909 846 .
1722 - предл. со знач. местонахождения в пространстве или времени: в, на, по, посреди, между, у.
4845 - заполнять, наполнять, заливать; перен. страд. исполняться, наступать.
2250 - день, сутки.
4005 - Пятидесятница (евр. праздник, отмечаемый в пятидесятый день после Пасхи).
537 - весь, все, целый, сплошной.
2258 - был;
3661 - единодушно, единогласно, все вместе.
1909 - предл. со знач.: 1 . с р.п. на, по, над, при, близ, подле, перед, во время, на основании; 2 . с д.п. на, по, над, против; 3 . с в.п. на, к, над.
Словарь Стронга, как я понимаю, приводит слова греческого источника, легшего в основу перевода. Но здесь я не нахожу того, что приводите Вы.
Поэтому, для убедительности Ваших аргументов, приведите источник, которым Вы пользуетесь.

[lubow.fedorowa]

6 с которыми же случилось это (говорение), собралось множество,и народ пришел в смятение, ибо каждый слышал себя и другого произносящих своеобразным наречием языки.
(Деян.2:6)

В греческом подстрочнике этого нет. У Вас сомнительный источник, то есть, сбывается предсказание:

3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4. и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(Второе послание к Тимофею 4:3,4)

Сначала Апостолам Своим, затем посредством благовествования - остальным уверовавшим:

В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом
(Еф.1:12)

[roner]

В греческом подстрочнике этого нет. У Вас сомнительный источник, то есть, сбывается предсказание:

Так приведите греческий подстрочник,которым вы пользуетесь. А то действительно сбывается ,мало того,что сами становитесь учителем,
но в учителя себе выбрали то ,чего не знаете.
Цель темы не очередной крестовый поход невежд на невежд за невежеством, а придти к Божьему.
И не надо сбрасывать со счетов Его Самого,источник Живый.


3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4. и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(Второе послание к Тимофею 4:3,4)

Сначала Апостолам Своим, затем посредством благовествования - остальным уверовавшим:

Очень голословное заявление.Ну очень.

Итак ,если написано,что "и были они все вместе",то некорректно причислят сюда только апостолов,потому что все означает и 120 и остальных,которых Господь призвал быть в Иерусалиме в день Пятидесятницы.

В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом
(Еф.1:12)

Это написано собранию,основой которого стали 12 человек очень много времени спустя после событий,которые мы рассматриваем в теме.
Старайтесь уважать не только себя и свое мнение ,но заботиться и о читающих.

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
(Деян.19:1-3)

7 Всех их было человек около двенадцати.
(Деян.19:7)

[roner]

roner, укажите, пожалуйста, источник, который, как я понял Вас является для Вас более авторитетным, чем Синодальный перевод.
Вот что указывает словарь Стронга:

Для поиска истины,надо рассматривать в совокупности все возможное и существующее в текстах,переводах и толкованиях.
И когда каждый привнесет богатство своего знания и откровения,тогда получим прекрасный по Богу текст.
Главное,что вы должны знать ,тот,что

Слова в рукописях Нового Завета писались без ударений, без дыханий, без знаков препинания и притом с сокращениями (напр., IC вместо Иисус Х, ПNA вместо pneuma), так что читать эти рукописи было очень трудно. Буквы в первые шесть веков употреблялись только прописные (унциальные рукописи от "унциа" - дюйм). С 7-го, а некоторые говорят, с 9-го века, появились рукописи обыкновенного курсивного письма. Тогда буквы уменьшились, но стали более частыми сокращения. С другой стороны, прибавлены были ударения и дыхания. Первых рукописей насчитывается 130, а последних (по счету фон Содена) - 3700. Кроме того, существуют так называемые лекционарии, содержащие в себе то евангельские, то апостольские чтения для употребления при богослужении (евангелиарии и праксапостолы). Их насчитывается около 1300 и древнейшие из них восходят по своему происхождению к 6-му столетию.(!!!!!!)

То есть ! Все переводы и редакции новозаветных текстов есть толкования,можно сказать и гадания в построении на современнном языке того,что основано на

Слова в рукописях Нового Завета писались без ударений, без дыханий, без знаков препинания и притом с сокращениями (напр., IC вместо Иисус Х, ПNA вместо pneuma), так что читать эти рукописи было очень трудно.

1 При 1722 наступлении 4845 5745 дня 2250 Пятидесятницы 4005 все 537 они были 2258 5713 единодушно 3661
вместе 1909 846 .

Вот ,пожалуйста,значение слова,которое у вас переведено,как наступление

συμπληροῦσθαι
быть исполняемым

[roner]

13 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова.
14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
15 И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал
16 было же собрание человек около ста двадцати:
(Деян.1:13-16)

[Ольгерт]

Из вод околоутробных уже рождается человек.Это есть рождение по плоти.<br>
Дело в том,что не рожденный по плоти,не может родиться от Духа,Дух Святого предназначен только для человека,пришедшего в мир.<br>
Плоть рождает плоть,а Дух рождает дух,а вода ничего родить не может,надо бы и догадаться.<br>
А вот <strong>ИЗ</strong> НЕЕ РОЖДАЕТСЯ ЧЕЛОВЕК.<br>
<br>
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую;<br>
<br>
<img src="/images/smilies/bible.gif" border="0" alt="" title="" smilieid="13" class="inlineimg">

<br>
хендиадис образ речи одно посредством двух. не дух и вода, а духовная вода

[roner]

<br>
хендиадис образ речи одно посредством двух. не дух и вода, а духовная вода

Амэн! Духовная вода,Животворящая.Дух.

Иоан.7:37-39 В последний же великий день праздника
стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко
Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в
Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие
сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в
Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что
Иисус еще не был прославлен.

Ам.8:11-13 Вот наступают дни, говорит Господь Бог,
когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не
жажду воды, но жажду слышания слов Господних. 12 И
будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к
востоку, ища слова Господня, и не найдут его. 13 В тот
день истаявать будут от жажды красивые девы и юноши,

Ис.12:3 И в радости будете почерпать воду из
источников спасения,


Ис.41:17 Бедные и нищие ищут воды, и нет [ее]; язык их
сохнет от жажды: Я, Господь, услышу их, Я, Бог
Израилев, не оставлю их.

Ис.41:18 Открою на горах реки и среди долин
источники; пустыню сделаю озером и сухую землю -
источниками воды;


Ис.44:3 ибо Я изолью воды на жаждущее и потоки на
иссохшее; излию Дух Мой на племя твое и
благословение Мое на потомков твоих.

Ис.55:1 Жаждущие! идите все к водам; даже и вы, у
которых нет серебра, идите, покупайте и ешьте; идите,
покупайте без серебра и без платы вино и молоко.

[roner]

1. Иер.2:13 Ибо два зла сделал народ Мой: Меня,
источник воды живой, оставили, и высекли себе
водоемы разбитые, которые не могут держать воды.
2. Иер.17:13 Ты, Господи, надежда Израилева; все,
оставляющие Тебя, посрамятся. "Отступающие от Меня
будут написаны на прахе, потому что оставили Господа,
источник воды живой".

Вот ,что значит креститься в воде вместо того,чтобы креститься в Духе от Иисуса.
Это пригодиться нам,когда придем к концу 2 ой главы Деяний.

[Рафаэль]

roner , спасибо за тему
Подписался

[roner]

roner , спасибо за тему
Подписался

И вам спасибо! Потрудитесь и вы во славу Бога.

[Проповедник_1]

Амэн! Духовная вода,Животворящая.Дух.

Ам.8:11-13 Вот наступают дни, говорит Господь Бог,
когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не
жажду воды, но жажду слышания слов Господних.

<br>
хендиадис образ речи одно посредством двух. не дух и вода, а духовная вода

roner, в Ольгерта получается, что говорится о духовной воде. Тогда тем более слова Иоанна не относятся к крещению водой. Как и написано есть воды в погибель:
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
(Гал.4:24)

И попирают всевозможные сектанты своим крещением тех, кто не в их церкви принял плотское крещение водой.
Но только рождённое от Духа получает освобождение:
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

Потому по пророчеству у духовного человека не жажда к материальной воде сект, но жажда к слышанию слова Господа:
Ам.8:11-13 Вот наступают дни, говорит Господь Бог,
когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не
жажду воды, но жажду слышания слов Господних.

[Рафаэль]

Потому по пророчеству у духовного человека не жажда к материальной воде сект, но жажда к слышанию слова Господа:
Ам.8:11-13 Вот наступают дни, говорит Господь Бог,
когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не
жажду воды, но жажду слышания слов Господних.

Плоть создана из воды и водою
и рождает от воды и есть вода в сути свой
и не может увидеть Царство Божье, не может быть духовным человеком и не может пить Живую Воду с небес
Для неё все от Духа суть безумие
Чтобы понимать , видеть , слышать духовное, эта плоть, должна быть принесена служителями на браке в водоносах к Иисусу, Который и есть истинный Жених крови , которая из воды
Чтобы Он эту воду в водоносах претворил в вино и напоил этим вином пирующих на браке Его
Но есть упорные, глупые воды, которые всячески противятся распорядителю пира , спорят со служителями пира, плюют на водоносы, которые служителя наполнили по распоряжению распорядителя пира, чтобы Иисус претворил те в воды в вино и...лгут людям, что они и есть истинная вода с небес, хотя по сути своей есть воды пререкания с водой с небес
Когда Иисус возжаждал на Кресте, то Ему подали той воды от Меривы
Но отведав, Иисус не захотел её пить
Ибо для Него это была не вода, а суть уксус и желчь

[roner]

Мне кажется ,что настало время выяснить истину о событиях в день Пятидесятницы,шаг за шагом, слово за словом,поскольку редакция и перевод с греческого существующих текстов сделаны представителями ярых и яростных течений в христианстве,которые просто не мыслят никакой иной возможности спасения ,иного крещения ,кроме воды, тем самым ,вольно или невольно, отвергая ,
что Крестящий есть Господь Бог,Иисус,и крестит он не в воде и водою,а Духом , в Духе Святого.

Я стал уверовавшим ,благодаря 2 ой главе Деяний,когда прочитал про Пятидесятницу ,крещение Духом и говорение иными языками.
Было откровение,что апостолы такие же люди,как и я.А потом было озарение -и я хочу Духа Святого.
И я замучил ,наверное ,Бога своими не перестающими просьбами: Отец,крести меня Духом Святым.
Просил целых два месяца,пока произошло Величайшее из величайших Божьих и со мною-Иисус крестил меня Духом!
И из чрева моего ,языком моим ,полились иные языки от Говорящего во мне Бога.
Большей радости я не испытывал в жизни ,и эта радость не угасает во мне уже 23 года,да еще действует с величайшей Силой и дает дерзновение приводит к Духу всякого ,кто попадает в поле моего зрения.
А я не знал ведь ни одно верующего,ни церквей,ни деноминаций и дошел до Деяний,читая своими глазами и своим умом,без всякой "направляющей партии и правительства"
И каждый раз, и до сих пор, не перестаю удивляться на видящих воду и ее проповедующих в Деяниях 2,да и вообще во всем Новом Завете.
Крещение водой в деле Божьем -это как научный коммунизм.Был такой предмет с обязательным госэкзаменом в ссср.
Пропало ссср -пропал и научный коммунизм с его поклонниками и учителями.

- - - Добавлено - - -

Ам.8:11-13 Вот наступают дни, говорит Господь Бог,
когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не
жажду воды, но жажду слышания слов Господних.

А слово Господне везде и об одном,О Царстве Божьем,о спасении от смерти всякого в крещении Духом Святым.Крестящий Духом Святым обозначен в НЗ греческим словом христос,но его продвигают на религиозном рынке как помазанник.
И пошло поехало...о чем мы и будем говорить в этой теме,если Богу будет угодно и будем живы.