Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием (Мы не одно Тело)

[Кадош]

При чём тут перевод и где "там"?

Цитата из Библии: 1Тим.3:16

και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον θεος εφανερωθη εν σαρκι

Неуч думает, что существует некий единственный "греческий оригинал", а переводчики вставляют отсебятину ))))))))

Наоборот! Неуч не знает что рукописи нового завета вот уже более 150 лет систематизируются и классифицируются. И что есть целая наука библейская - ТЕКСТОЛОГИЯ называется, которая способна отделить исходный текст от последующих исправлений при переписывании. Так вот эта наука классифицирует рукописи на авторитетные и не очень. И в результате на сегодняшний день, сложилась целая система, согласно которой наиболее авторитетные отрывки из всех рукописей собирают в текущие версии того на что в своих богословских изысканиях можно опираться практически как на оригинал.

Это то, что касается оригиналов...

Теперь касаемо самого отрывка.



Это рукопись Смнайского кодекса - можете сами найти ее в интернете!!!
Как найдете там слово ТЭОС - так свистните, хорошо?

PS слово ОС из 1Тим.3:16 - там сверху выделено специально для вас

[странствующий 7]

Смог бы человек, спасающийся от жестокой болезни, ведущей к смерти выбрать лекарство новое, опытом положительных экспериментов не подтвержденное, доброе имя в истории не заслужившее, статистикой исцеленных не обладающее,

ВЗАМЕН

лекарства, которое 2 000 лет во врачебной практике используемого, опытом ДОБРЫХ исцелений богатого, 2-х тысячелетней плеядой врачей авторитетных заверенное?
При этом, врачи, опытом 2000 летним умудренные, единогласно взывают к пациентам: «Берегитесь лекарств новых, в красивые формы облеченных, большие надежды предлагающих , неоправданные обещания раздающих, а в действительности бдительность людей усыпляющих, и в погибель вечную их вводящих»!???

Целью данной темы являются следующие вопросы:

1) Каковы есть основания утверждать, что Православие и Протестантизм ни ветви одного корня, ни части одного Тела Христова, ни члены одной Вселенской Апостольской Церкви;

Мне кажется, что Православные, равно как и Протестанты, могут в отношении друг друга справедливо цитировать строки: «Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали..» (2 Кор.11:4).

В обоснование «теории ветвей» протестанты приводят массу новозаветных цитат. Самая сильная из них звучит так: «Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями...» (Рим.11:16)
Вышеприведенная выдержка из текста Посланий Апостола Павла неверно трактуется и применяется протестантами для обоснования своей приверженности к Одному Корню. Под ветвями протестанты понимают свои многочисленные церкви и церкви других конфессий. Этим отрывком делается попытка увещевать другие церкви не превозноситься, не мнить себя единственно спасительными, иначе за такое самовозношение можно и отпасть от Корня.

Однако, теологическая ошибка заключается в том, что под ветвями следует понимать не церкви, а членов Единой Церкви, т.е. людей. Потерявшие веру отпадают от Церкви, или Корня, или Тела Христова (что является все одной сутью). Т.е. Церковь, как жена Христова совместно с Женихом Христом, как одно Тело составляют Корень «хорошей маслины».Церковь Христова не может быть ветвью, иначе что же тогда Корень? Под ветвями «дикой маслины» Апостол имел ввиду «овец другого двора», т.е. не из Израиля, а из язычников. Так вот, крещеные евреи не должны превозноситься над крещеными язычниками, не должны мнить о своей избранности перед Богом.

Вопрос 3: Чем губителен для человека Протестантизм?

Всем! Неправильным пониманием сути Жертвы Христовой, протестанты приходят к таким выводам и практикам, которые делают невозможным спасение человека. Исходя из главной посылки, что Христос распялся за ВСЕ грехи ВСЕХ людей, и последующей верующий во Христа бесспорно оправдывается Его Жертвой, протестантские «вожди» заключают, что любой, кто уверовал во Христа может считать себя прощенным, спасенным, и достойным обетования жизни вечной.

Чем страшна такая мысль? Тем, что если окажется верна православная теория смысла Жертвы Христовой, которая, кстати, в своем начале восходит к 1 веку, то человек исповедующий протестантизм к своему удивлению услышит неожиданный ответ на страшном судилище Христовом: «Я никогда не знал вас».

Вся суть в том, что согласно Православному учению, на Кресте была принесена жертва во исцеление человеческой природы от последствий ТОЛЬКО первородного греха. Через первородный грех в мир вошла смерть. Бог не сотворил смерти (Прем.1:13). Бог являет только жизнь, и жизни нет без Него. Смерть последствие отпадение от Бога, отпадения от жизни. Бог не гневается на людей. Оправдываться не нужно. Оправданием смерть не победить. Избавиться от смерти можно только через воссоединение с Богом.

«Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Православной» - (прп. Иоанн Кассиан Римлянин 3 век)

Вопрос 4. Почему, «ищущие» легче делают выбор в пользу Протестантизма, пренебрегая Православием?

Протестантизм льстит людям. Там сразу же возвещается спасение. А «теория ветвей» объясняет «ищущему», что конкретная протестантская церковь такая же «равночестная» ветвь одного древа Церкви, как и Православие. Убедив в этом «ищущего», протестанты далее предлагают человеку самостоятельно определиться, где и в каких условиях он хочет спасаться. Если он выберет православие, они, протестанты с уважением отнесутся к его выбору. Возвестив ему комфортное спасение, что он теперь подлинный человек, что звучит гордо, отправляют его с этими мыслями подумать и сделать выбор. Выбор оказывается сделать не трудно, поскольку попав в православие, он узнает, что там, в православии, человек это звучит стыдно. И спасение, совсем не возвещается и не гарантируется! Оно нудится, т.е. берется усилием: постом, молитвою, самоуничижением, изнурением плоти, что является единственными средствами на пути соединения с Богом в самом важном Таинстве Евхаристии. Кто же такой путь изберет? Только те, «которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» (Ин.1:12).

После всего сказанного, следует задуматься над словами ап. Павла, который указывает, что люди охотнее принимают другую проповедь, о другом Иисусе, нежели о Истине и Свете, который пришел осветить дела тьмы: «Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, , то вы были бы очень снисходительны к тому» (2 Кор.11:4).

Вопрос 5: Оправдан ли риск?

Разумен ли выбор человека в пользу Протестантизма при следующих обстоятельствах:

1) Протестантизм утверждает, что во всех христианских церквях возможно спасение, а значит и в Православии;

2) Православие утверждает, что спасение возможно ТОЛЬКО в ее Церкви.

Вот задача: в какую Церковь вступить человеку, чтобы гарантировано спастись? Если утверждение Православия окажется верным, а человек выберет Протестантизм, то спасение пройдет мимо него! Если же, выбор будет сделан в пользу Православия, то независимо от верности утверждения обеих церквей, человек окажется спасенным.

Так разумен ли выбор в пользу Протестантизма? Нет, поскольку содержит в себе риск. Риск в деле спасения не может быть оправдан ни чем, кроме одного: гордыни человеческой.

«Все скорбное, что случается с нами, происходит за ВОЗНОШЕНИЕ НАШЕ» преп.Марк Подвижник.

Ортодоксальная, верная первохристианским истинам, Православная Церковь увещевает человечество о том, что в Протестантизме НЕТ Благодати, НЕТ Таинств, НЕТ Спасения, но ЕСТЬ Смерть и Разочарование!

Славиан я немного подсократил твой пост слишком он длинный и не о чём. О протестантизме ты написал. Но себя любимого выделил. Хотя ни чем не подтвердил кроме никому не известного Кассиана. Сославшись на него ты утверждаешь, что православие "истинное".
Чем обоснуешь кроме никому неизвестных Кассиянов. Приведёшь Златоустов, чудотворцев, и т.д.? Они для меня не авторитет.
А вот само Писание против православия. Что будешь выступать против Писания с помощью своих чудотворцев и златоустов?
Стелешь ты мягко, да вот падать очень больно. Можно на смерть разбиться. О твою подстилку.
Оправдай православие через Писание если конечно силёнок хватит. Думаю, что очень скоро надорвёшься.

[Лука]

Думаю, что очень скоро надорвёшься.

Уже надорвался и сбежал. А ведь обещал на вопросы ответить #72 (4404339) ... Впрочем, от православного я иного не ожидал.

[ictus]

Я был в Православии и, слава Богу, с ним расстался. И не потому, что обнаружил в Православном вероучении что-то несовместимое с моими взглядами. А потому, что увидел в современном Православии столько отступлений от Христианства, сколько Католикам и Протестантам и не снилось.

А как Вы думаете почему это происходит?
Я не был в Греции, но мне почему то кажется, что Православная Церковь там сильно отличается от современной РПЦ.
Так же как Католическая Церковь в Европе, отличается от той же самой на Филиппинах.

[Slavian2015]

А вот само Писание против православия. Что будешь выступать против Писания с помощью своих чудотворцев и златоустов?

Писание против Православие? Вам это Ваш главный пастор евангелиевского кружка сказал? Писание (Н.З.) наша книга! Мы ее составители. Что там против нас?
И вообще, где в Писаниях говорится, чтобы Евангелие писали? Нигде! Значит Евангелие не может быть делом добрым, так как писать его никто в Н.З. не велел!

[Кадош]

Писание (Н.З.) наша книга! Мы ее составители.

Вообще-то автор ее - Бог. Причем тут некто Slavian2015 - вообще не понятно...

[Slavian2015]

А как Вы думаете почему это происходит?
Я не был в Греции, но мне почему то кажется, что Православная Церковь там сильно отличается от современной РПЦ.
Так же как Католическая Церковь в Европе, отличается от той же самой на Филиппинах.

Потому что, Лука может и был в Православии, но никогда не был православным.

Православный же тот, кто:

- исповедует Православие;

- ежевоскресно посещает Храм;

- участвует в Церковных Таинствах (Исповеди и Причастия) не реже 1 раза в месяц;

- находится в послушании у Матери Церкви, т.е. в меру своих сил употребляет утвержденные спасительные средства: пост и молитву;

- регулярно читает Евангелие и поучения Святых Отцов Церкви.

- - - Добавлено - - -

Вообще-то автор ее - Бог. Причем тут некто Slavian2015 - вообще не понятно...

Нигде Христом не сказано включить Евангелия Матфея, Марка, Луки и Иоанна,в новозаветный канон, а остальные не признать истинными. Тоже самое касается писаний апостолов. Новозаветный канон - творческое дело Церкви, сумевшей узнать свой дух, дух своих богослужений, дух своих молитв, и откровений в одних писаниях, и не почувствовать в других.


- - - Добавлено - - -

Нет, Вы написали "помолись чудотворцу, он поможет". Все понимают, говорите? Приезжайте к нам в поселок. Я проведу Вас по домам людей с которыми я общаюсь. И которые искренне считают, что помогают святые. САМИ. А то и ещё хлеще - икона помогает. Да, как амулет. Повесил и помогает. Даже молиться не обязательно.

Ах, Аннета, Аннета! Я же Вам писал уже, что:
Православный тот, кто:

- исповедует Православие;

- ежевоскресно посещает Храм;

- участвует в Церковных Таинствах (Исповеди и Причастия) не реже 1 раза в месяц;

- находится в послушании у Матери Церкви, т.е. в меру своих сил употребляет утвержденные спасительные средства: пост и молитву;

- регулярно читает Евангелие и поучения Святых Отцов Церкви.
Люди могут себя называть как угодно, но к православию никакого отношения не иметь. Даже, если они ходят по праздникам в Храм! Это не православные, это язычники, которые живут одним принципом - выгодой для себя, ищут благ только земных. Потому, таких людей можно встретить везде, где можно чем-то поживиться. И в Храм сходят и к бабке гадалке, и к экстрасенсу заскочат. От того, что они везде побывали им спокойно на душе. Ведь психология язычника такова: чтобы мне было гарантировано хорошо, надо по возможности всех задобрить и Христа и Кришну и Будду и местного экстросенса. Тогда все ОК.

Будьте последовательны в своих постах, и внимательны в к тому, на что получили ответ.

[Кадош]

Нигде Христом не сказано включить Евангелия Матфея, Марка, Луки и Иоанна,в новозаветный канон

а остальные не признать истинными.

Точно! Хорошо, что вовремя очухались, когда Маркион свой канон создал...

Новозаветный канон - творческое дело Церкви, сумевшей узнать свой дух, дух своих богослужений, дух своих молитв, и откровений в одних писаниях, и не почувствовать в других.

Именно, Церковь узнала Автора и поэтому занесла его Слова в Канон!
А на вопрос когда ответите - Slavian2015 тут причем??? Ведь он бы и половины текстов в канон не включил-бы.

[Клантао]

Это рукопись Смнайского кодекса - можете сами найти ее в интернете!!!

Я?
Найти?
Детка, зайдите на мой сайт в раздел "Модули к Biblequote"

Синайский кодекс:
sinai.rar 18-Feb-2010 758k

Он мне про Синайский кодекс в интернете будет рассказывать в 2016-м...

Как найдете там слово ТЭОС - так свистните, хорошо?

Хорошо.
Свищу.
Вот прямо над выделением специально для Вас над ος вписано θε и получается θεος.



Вам бы греческий алфавит выучить, прежде чем взрослым дядям хамить.

И сопли вытрите!
А после этого посмотрите в словаре значение слова "оригинал" и впредь подумайте, прежде чем встревать в разговор, смысла которого не понимаете.

[Slavian2015]

там женщины перед операцией заматывали под бинты "живые помощи", знаете наверное что это такое.

Хох, Аннета!
"Не живые помощи" , а "Живый в помощь". Почитайте 90 псалом. Женщины правильно делали. Если не они, то Ангелы на небесах читали 90 псалом. Только не мучьте меня - где это в Писании.
Посмотрите старца схимника св.Серафима Вырецкого. Он весь в надписях. На груди написано: "Сердце чисто созижди во мне Боже!"

[baptist2016]

авфтор, что вы хотите доказать темой? по первой сообщение трудно понять, много букаф, размыто написано и не собрано пастроено.

[Slavian2015]

Когда они были живы на земле, они могли слышать тех, кто далеко?

Прежде чем становится противницей Православия и осуждать, нужно хотя бы его узнать. В Православии НИКТО не молится живым, притом на расстоянии. Молятся (т.е. просят помощи) не живых, а канонизированных. Канонизация проходит посмертно. Ой, Аннета, ой. Беда с Вами. Бросайте богословствовать. Помните слова святителя Феофана Затворника? Он увещевал, что богословие есть холодило для души! Между богословием и поучениями Церкви, или наставлениями к житию, большая разница. Почитайте вот что: Теологические различия Православия и Протестантизма: http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

- - - Добавлено - - -

авфтор, что вы хотите доказать темой? по первой сообщение трудно понять, много букаф, размыто написано и не собрано пастроено.

Вы плохой баптист! Хороший баптист умеет читать.

[Клантао]

авфтор, что вы хотите доказать темой? по первой сообщение трудно понять, много букаф, размыто написано и не собрано пастроено.

А зачем вы суётесь в тему, смысла которой не понимаете?
Опять спамить?

[baptist2016]

Ктото может мне объяснить что хочет автор?

[Slavian2015]

Ктото может мне объяснить что хочет автор?

Это не возможно!