ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Илья, у вас похоже странная форма белой горячкиТеперь понятно, почему вы так пренебрежительно относитесь к великой Голгофской жертве.
Вам уже было сказано, что если бы не было буквальной жертвы Христа, то не было бы и всего прочего и прощения и очищения и т.д.
Дружище, пока ты не уразумеешь эту простую Библейскую истину, так и будешь ходить в шорах.
И прекращайте спамить тему. Кто хочет ваш бред обсуждать приглашайте в свою тему и пудрите им там мозги сколько хотите, а здесь тема совсем о другом.Есть только миг между прошлым и будущим
Именно он называется ЖИЗНЬ...Комментарий
-
Итак как минимум трое критиков + Беден и Нищ не смогли предметно разобрать ложное мировоззрение ВВЦ о жертве Христа, поскольку и сами не разобрались с ним, и пребывают в блуде с вещественными началами мира.
Разумеется, никакая физическая кровь, никакие красные кровяные тельца не могут ничего ни искупить, ни очистить, ни освободить, ни исцелить. Нет никакой разницы между жертвенным козлом, и жертвенным человеком.
Потому и набрали воды в рот оппоненты, потому что повторяют заученные места Писания в качестве исповедания, но рассудить написанное не в состоянии.
Тем самым освидетельствуя вопиющее невежество в вере.
И вообще, жертвенные козлы и бараны скинии - лишь образ жертвы Христа, разумеемого по плоти, как и сказано:
"8. Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего"(Евреям 9:8,9)
Ещё:
"3. Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4. ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи"(Евреям 10:3,4)
Вот каков образ настоящего времени, в скиниевом служении.
Но поскольку пошлый иудаизм застил глаза, то сами себе внушают, из ложного благоговения, будто каким-то чудесным непознаваемым образом физическая кровь может что-то очистить.
Мало того, подобно язычникам, прославляет человеческие жертвоприношения, боготворя стихии мира.
Павел сказал: если и знали Христа по плоти, то отныне не знаем.
Тем самым он провёл разделительную черту между смысловыми тенями и образами, не имеющими в себе сути вещей, и словом правды.
Это указывает, что Голгофская жертва пребывает в области невидимого - в области разума, - куда и смотрит истинная вера.
Ибо истинная вера смотрит на невидимое.
Что такое смерть физического Иисуса Христа на кресте? Это лишь тень, вынесенная вовне, из разума, видимая иллюстрация того что происходит в разуме, произведённая ради немощных в вере, которые ещё не в состоянии смотреть на невидимое и выращивать тем самым плоды правды.
Причём вам Евангелисты прямым текстом указали место распятия Христа - Голгофа, то есть ЛОБ.
В голове Он распинается.
И, зная Христа по духу, а не по плоти, человек уразумеет, что по духу Христос есть Логос, Слово, которое при входе в ветхий разум не принимается им в полноте, но умерщвляется на древе закона, то есть мёртвым рассуждением от закона.
В гробу ветхого разума остаётся лишь плоть Христа, лишённая крови истинного смысла.
У Логоса, который до того пребывал в Боге как неизреченное Видение Истины, при входе в мир появляется плоть учения, и кровь Откровения, то есть Он становится изреченным, познаваемым.
То есть это - не что иное как Писание, свидетельствующее о Сыне.
И поскольку не могут вместит Слово в полноте смыслов, то умерщвляют Его ложным буквальным рассуждением о Слове, отчего происходит истечение Крови Слова, то есть Его души, которая, восходя к Богу, вопиёт о милости, в отличие от крови Авеля, которая вопиёт о мщении.
И Бог в свой час изливает Милость, то есть благовременную помощь в познании, разверзая очи сердца к разумению Писаний.
Вот что такое святая, нетленная, единственная в своём роде жертва Христа, которая происходит на Голгофе, имеющей место в каждом человеке, то есть, в его разуме.
А не тот пошлый языческий набор речёвок о спасительной физической крови, низводящий Христа на уровень козлов и баранов.
Так что разбирая языческие культы ВВЦ, сами не окажитесь в язычниках, приносивших людей в жертвы, и искавших в физической крови спасения, по стихиям мира, а не по Христу, Который есть Слово Божие, помазанное ко спасению всякого, верующего Ему.Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 03 June 2017, 09:22 PM.Комментарий
-
Наблюдая жизнь церкви ВВЦ ВСАСД РД, можно увидеть, что принципы, по которым живет это общество, часто противоречат принципам, изложенным в учении Христа и Его учеников. Люди уклоняются от следования Слову Божьему, предпочитая собственные теории. И, более того, эта церковь в некоторых вопросах уподобляется римо-каталической церкви, считая, что в Новом Завете у христиан кроме единого Первосвященника, совершающего Свое служение в небесной храме, должен быть еще земной первосвященник, видимая глава церкви. При этом они говорят, что:
Первосвященник - выражение образное
«О первосвященнике Израиля, Аароне, написано так: «И будет носить Аарон имена сынов Израилевых на наперснике судном у сердца своего, когда будет входить во святилище, для постоянной памяти пред Господом» (Исх. 28:29). Какой прекрасный и впечатляющий образ непреходящей любви Христа к Своей Церкви! Наш великий Первосвященник, образом Которого был Аарон, носит Свой народ у сердца Своего» («Служители Евангелия». Раздел 1).
С приходом Христа на землю образ встретился с прообразом, тень исчезла, так как перешла в тело, но в церкви ввц всасд рд до сих пор есть «люди, вполне искренне увлекающиеся тенью, вместо того, чтобы стремиться к самой сущности вещей. Они подменяют истину заблуждением, поскольку заблуждение облекается в новую одежду, за которой, как им кажется, скрывается нечто замечательное. Но одежда эта должна быть сорвана, и под ней окажется ничтожество.» (Письмо 16, 1903 г.).
Согласно Библии и Духу Пророчества для Церкви Божьей в новом завете кто-либо уже не является образом Первосвященника. Теперь есть только один, истинный Первосвященник Иисус Христос. Все остальные, кто называется подобными титулами, являются самозванцами и кощунниками, посягнувшие на место и роль Христа. Такие самозванцы есть и в католичестве, есть и в ВВЦ ВСАСД РД.
Конкретную аналогию ввц всасд рд с Римом можно проследить, сопоставив два учения этих церквей и отношение к тем, кто отказался принимать это учение, не находящее подтверждение в Слове Божьем.
- И в ввц всасд рд и у римо-католиков есть учение, что к Богу можно прийти только через земных посредников.
Сравним как об этом сказано у тех и других.
В Римо-католической церкви «Люди были научены тому, что папа является их земным посредником, и что никто не может приблизиться к Богу иначе, как только через него». («Великая борьба». Глава 3 Эпоха духовной тьмы).
А теперь прочитаем, что сказано в молитвенных чтениях ввц всасд рд за 2005 год: «мы будем иметь дерзновение войти во Святилище Небесное только тогда, когда очистим сердца от порочной совести перед служителем церкви в земном святилище» (Числ.19 гл.).
Практически полная идентичность учения ввц всасд рд с учением католицизма, но то и другое явно противоречит Слову Божьему и Духу Пророчества, в которых сказано: «Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою» (Евр.10:19-20). «Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христ», (Евр.3:1)
«Иисус открыл путь к престолу Отца, и через Его посредническое служение чистосердечные просьбы всех, верою приходящих к Нему, могут быть представлены перед Богом». («Великая борьба». Глава 28. Лицом к лицу с Книгой жизни).
Как видим католики и ввц схожи в мнении, что к Богу можно прийти только через земных посредников. Слово же Божье говорит, что путь к Богу открыть любому человеку через единого посредника Иисуса Христа (1Тим.2:5).
- Первосвященник и главный апостол в ввц называются видимой главой церкви, то же самое есть и в католицизме.
А теперь прочитаем, что о подобных посягательствах людей на власть Христа, как Единого Главы Церкви говорит Дух Пророчества.
«Одно из главных учений римской церкви состоит в том, что она считает папу видимым главой всемирной церкви ХристаНо Бог в Своем Слове не сделал ни малейшего намека на назначение какого-либо человека главой церкви. Учение о папской верховной власти идет вразрез с учением Священного Писания. Папа не может иметь никакой власти над церковью Христа, он присвоил ее себе незаконным образом» («Великая борьба». Глава 3. Эпоха духовной тьмы). То же самое можно сказать и церкви ввц всасд рд, но «Бог никогда не замышлял, чтобы разум и мнение одного человека были единственной руководящей силой. Он никогда не замышлял, чтобы один человек возглавил церковь» (Письмо 26, 1900г.).
- Гонения, очернение и клевета по адресу тех, кто отказался принимать лжеучение церкви ввц.
Как было в те времена с теми, кто отказывался называть папу главой и отказывался признавать его авторитет, так практически происходит сегодня и с искренними душами ввц всасд рд, которые не приняли лжеучение о земном первосвященнике, и кто отказался называть председателя церкви ввц всасд рд первосвященником и главой, - их предают гонению, разлучают с родными и близкими, всячески не праведно злословят и очерняют, изгоняя из своего общества только за то, что эти души остались верными Христу и Его Слову.Комментарий
-
Всё верно, люди должны участвовать в вечери Господней и совершать обряд ногоомовения, который преподают служители церкви.
Комментарий
-
«В эпоху духовной тьмы Церковь Божья была подобна городу на холме. Из века в век на протяжении многих поколений в ее недрах раскрывалось чистое небесное учение. Порой Церковь может казаться слабой или несовершенной, но Бог всегда особым образом заботится о ней. Это место, где действует Его благодать и проявляется Его чудесная сила, преобразующая сердца» (ДА-12)
Всё верно, люди должны участвовать в вечери Господней и совершать обряд ногоомовения, который преподают служители церкви.
Надеюсь, что Вы полностью прочитали моё сообщение, в котором Дух Пророчества говорит о важности истинного ногоомовения и вечери Господней.
А пока вот о чём. Давайте будем откровенны, ведь Вы прекрасно понимаете, что ваша организация насчитывает всего лишь несколько тысяч членов, это не десятки или сотни, а всего лишь несколько тысяч. Нет, я не говорю, что главное в количестве, нет и нет, но всё дело в том, что в Библии есть одно очень важно свидетельство о запечатлении 144 000:
«И после сего видел я четырех ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. И видел я иного ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живого. И воскликнул он громким голосом к четырем ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых» (Откр. 7:1-4).
Когда началось это запечатление? В первую очередь посмотрим, как учат относительно этого вопроса в церкви ввц всасд рд. В так называемых «основах истины» этой церкви сказано следующее: «Запечатление 144 тысяч искупленных, о котором говорится в Откр. 7 гл., началось с 1844 г., с начала последнего новозаветнего периода Царства благодати Лаодикии, и будет продолжаться до конца его, т.е. до закрытия благодати». Церковь ввц утверждает, что запечатление началось с 1844 года. Но, что интересно, в тех же основах истины они приводят следующую цитату из ДП: «Вместе с Агнцем на горе Сионе стоят сто сорок четыре тысячи, спасенные в последнем поколении». Обратите внимание, сказано конкретно об одном поколении. С 1844 года прошло уже более полторы сотни лет, а это не менее 5-6 поколений и к тому же, поколения продолжают менять друг друга.
Впрочем я Вам рекомендую обратиться к постам, начиная с этого ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье, где Вартимей очень хорошо изложил этот вопрос, показав, что ввц явно заблуждается в этом вопросе. Не ужели вы так быстро забыли этот Ваш с ним диалог?
Итак, 144 000 это искупленные в последнем поколении, которые встретят Господа живыми. И у меня снова вопрос к Вам, Миддлемиста: сколько членов насчитывает ваша церковь в этом последнем поколении? Тысячи две или три? Та же ввц учит, что пришествие Господа наступит со дня на день, и где же, в таком случае, эти 144 000 тысячи последнего поколения? Явно, что эти тысячи не из церкви ввц. Я не отрицаю, что и там есть искренние души, серьезно, решающие дело своего личного спасения и которые должны присоединиться к остальным 144 000, но что ни говорите, а истинная Церковь Божья - это не то общество, которое лишь именует себя ввц васад рд. Тем более это не то общество, где есть земной первосвященник, посягнувший на место и роль Христа. А от сюда и делайте выводы: могут ли служители, изгоняющие из своих рядов тех людей, которые остались верными истинному Первосвященнику и Его Слову, совершать обряды ногоомовения и вечери, когда эти самые служители «внутри они полны хищения и неправды» (Матф.23:25)?
И еще один момент, в тех же «основах истины» церкви ввц сказано: «144 тысячи запечатленных, которые победили зверя папско-католическое учение». Очень интересное высказывание, учитывая, что в самой ввц есть папско-каталические учения и практика. Подробнее в предыдущем сообщении: ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье.
Божьих Вам благословений, Миддлемиста!Комментарий
-
- И в ввц всасд рд и у римо-католиков есть учение, что к Богу можно прийти только через земных посредников.
Сравним как об этом сказано у тех и других.
В Римо-католической церкви «Люди были научены тому, что папа является их земным посредником, и что никто не может приблизиться к Богу иначе, как только через него». («Великая борьба». Глава 3 Эпоха духовной тьмы).
А теперь прочитаем, что сказано в молитвенных чтениях ввц всасд рд за 2005 год: «мы будем иметь дерзновение войти во Святилище Небесное только тогда, когда очистим сердца от порочной совести перед служителем церкви в земном святилище» (Числ.19 гл.).
Практически полная идентичность учения ввц всасд рд с учением католицизма, но то и другое явно противоречит Слову Божьему и Духу Пророчества, в которых сказано: «Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою» (Евр.10:19-20). «Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христ», (Евр.3:1)
«Иисус открыл путь к престолу Отца, и через Его посредническое служение чистосердечные просьбы всех, верою приходящих к Нему, могут быть представлены перед Богом». («Великая борьба». Глава 28. Лицом к лицу с Книгой жизни).
Как видим католики и ввц схожи в мнении, что к Богу можно прийти только через земных посредников. Слово же Божье говорит, что путь к Богу открыть любому человеку через единого посредника Иисуса Христа (1Тим.2:5).
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
Но, что интересно, в тех же основах истины они приводят следующую цитату из ДП: «Вместе с Агнцем на горе Сионе стоят сто сорок четыре тысячи, спасенные в последнем поколении». Обратите внимание, сказано конкретно об одном поколении. С 1844 года прошло уже более полторы сотни лет, а это не менее 5-6 поколений и к тому же, поколения продолжают менять друг друга.Комментарий
-
Есть только миг между прошлым и будущим
Именно он называется ЖИЗНЬ...Комментарий
-
Сейчас в ВэВэЦэ не учат ,что пришествие произойдет со дня на день.Ведь еще вторая стадия по ихнему учению даже не начиналась.А еще третья и четвертая должна пройти.И пятый зверь по ихнему учению должен столкнуться с шестым.А Илья Лепшин так вообще ждал бомбу на Красную площадь.И сейчас в их обществе нет единого внятного понимания о присутствии или отсутствии пятого зверя на просторах бывшего союза.И урегулирование семи противоречий не наступило даже близко,о котором так пафосно говорили служители ВэВэЦэ перед второй стадией.Илья Лепшин в конце жизни объявил о сорокалетней задержке.
Да и по жизни не заметно,чтобы на сионе суетились ожидая пришествие с небес.Иначе для чего покупать дорогую недвижимость все такое прочее.
У них есть на все случаи свои толкования.Есть тьма отставания и есть тьма забегания наперед.Потому лучше всего идти в ногу с сионом и держать нос по ветру и будет тебе счастье.Комментарий
-
Поэтому чушь об особых искупленных в последнем поколении - выкиньте её вон, во тьму внешнюю.
Где ваш рассудок? Вы так незаметно, соглашаясь с этой трактовкой, допустили мысль, что на обычное искупление налагается ещё одно искупление - для особо приближённых.
Так можно дойти и до идеи второго креста, где происходит жертва для привилегированных.Комментарий
-
Благодарю!
И вам и всем также хочу пожелать Божьих благословений!
"Благословение Господне - оно обогащает и печали с собою не приносит" (Прит.10:22)Комментарий
-
Значит вы не согласны с тем, чему учат в вашей церкви? Например, вот с этим
прочитаем, что сказано в молитвенных чтениях ввц всасд рд за 2005 год: «мы будем иметь дерзновение войти во Святилище Небесное только тогда, когда очистим сердца от порочной совести перед служителем церкви в земном святилище» (Числ.19 гл.)Комментарий
-
Комментарий
-
Когда служитель высказал свое мнение в узком кругу, на малозначительном собрании, то это бы еще куда не шло, но в данном то случае это было прописано в молитвенных чтениях под редакцией литературного комитета ввц. Да и вам ли не знать, что эти чтения имеют громадный вес, скрепляются и молитвами и словами "аминь" и затем перечитываются в течении всего года опять же с молитвами и практически согласием всей церкви под звучные "аминь". А учитывая практику земных самозванных первосвященников, которые выступают в роли посредников между людьми и Богом, беря на себя грехи общества и даже умирая за эти грехи во святом святых, то это, что ни говорите, не мнение одного человека, а целое учение и даже практическое его применение.
В ввц не допускается разномыслие. В ввц есть инакомыслие, причем, как не парадоксально, это инакомыслие, в смысле не Библейское мышление, исходит от служителей а вот кто с этими учениями (ложными мыслями и идеями) не согласен и продолжает мыслить только так, как учит этому Слово Божье, то таковых начинают жестко прессовать, вымывать последние остатки совести, душить последние способности мыслить строго в соответствии с Писанием. Человека или окончательно ломают, делая послушным роботом, или исключают из церкви, но при этом обрушивают на него грязную клевету, заставляют даже родных и близких прервать всякие связи с таковым. Впрочем и здесь и на других сайтах подобных свидетельств очень много, а сколько еще осталось не высказанных по разным причинам, весьма объективным. Но пишется пред глазами Господа памятная книга, жаль что лукавые делатели, принимающие лишь вид апостолов Христовых не осознают того, какой страшный суд ждет всех подобных горе служителей.Комментарий
-
Сейчас в ВэВэЦэ не учат ,что пришествие произойдет со дня на день.Ведь еще вторая стадия по ихнему учению даже не начиналась.А еще третья и четвертая должна пройти.И пятый зверь по ихнему учению должен столкнуться с шестым.А Илья Лепшин так вообще ждал бомбу на Красную площадь.И сейчас в их обществе нет единого внятного понимания о присутствии или отсутствии пятого зверя на просторах бывшего союза.И урегулирование семи противоречий не наступило даже близко,о котором так пафосно говорили служители ВэВэЦэ перед второй стадией.Илья Лепшин в конце жизни объявил о сорокалетней задержке.
Да и по жизни не заметно,чтобы на сионе суетились ожидая пришествие с небес.Иначе для чего покупать дорогую недвижимость все такое прочее.
У них есть на все случаи свои толкования.Есть тьма отставания и есть тьма забегания наперед.Потому лучше всего идти в ногу с сионом и держать нос по ветру и будет тебе счастье.
Интересно, больше будет толку, если поставить это стадо в игнор? По крайней мере умственные пути не будут загажены.
- - - Добавлено - - -
Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
(стр.22-45, 110-115 )
"Движение Шёлкова"
http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html
Константин Мельник автобиография
http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1
"ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=aКомментарий
Комментарий