ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[alex2469]

Хотелось бы добавить, никто не несет такой ответственности за детей как родители, за родителей дети, за мужа -жена, за жену - муж. И именно им решать как спасать или не спасать друг друга, общаться или не общаться, никакая третья сторона тут быть не может. Семья это святое святых в которое мог входить лишь первосвященник, коим является ни Фляум, ни кто либо еще, а только Иисус Христос. Это истина без комментариев. И ложе супружеское также есть территория двоих, мужа и жены, а не троих !!! Имеющий ум и добрую волю , поймет о чем я тут пишу. Поймите никто не свят на земле совершенно, ни сион ввц, ни монахи на Афоне , никто. Все согрешили и согрешают постоянно, посему и нуждаемся в постоянном присутствии Настройщика нашего духа и души, Духа Святого, дабы не упасть. Я прошел все эти опыты и падения, сожалею о многом, я приобрел дорогой путь, возможно подвел надежды людей, не оправдал чье то доверие. Господь знает и внутреннее моё и внешнее, всё знает. Что то удалось с Господом вместе преодолеть, и в этом получено прощение, а что то ещё пока хромает, особенно характер , с годами всё сложнее справляться с несовершенствами именно характера а не плоти. Я твердо убеждён, что воля Божья есть в том чтобы семьи несли прямую ответственность пред Ним за свою практику и идеи, как в воспитании детей так и в отношениях друг с другом. Если воля и убеждения семьи расходятся с нормами и пониманием церкви, то таковые имеют право и свободу покинуть церковь, частично или в полном составе. Это их ответственность и выбор. Но разводить или накладывать ограничения на общение, никакого права у церкви нет и быть не может. Институт брака частично принадлежит и государственным органам. Лишь в двух,трех странах этим занимаются церкви. И даже гражданский брак ныне в государствах переходит в юридическую форму, так что свободы от ответственности даже у кесаря нет. Особенно пагубен развод в случае наличия детей в семье.Ибо церковь врядли даст пособия и помощь оставшейся в одиночестве матери, ей самой придется нести бремя, которое наложили на неё безответственные служители, которые подчас блюдут форму , а не суть. Предоставьте людям самостоятельно решать свою судьбу и делать выбор.

[Зрячий]

Поймите вся беззаконная практика ввц ,подкрепляется именно с помощью Писания, в этой эквилибристике им нет равных. Многое начинается со слов

Алекс, из тех, кто находится в ВВЦ, поздно или рано, все прозреют.
Только одни прозреют во спасение - если опомнятся, покаются и выйдут от "верных" при жизни, чтобы, как написано, "не участвовать в делах её и не подвергнуться язвам её", по Откр.18:4.
Другие же, прозреют только на Суде, себе в погибель, если продолжат здесь своё дело по обезображиванию лика Христа, исповедуя Дедушкино учение о якобы заместительной смерти.

Это ж надо до такого додуматься: оказывается, что позорная казнь Христа на Голгофе - это, по мнению Шелкова - есть исполнение приговора Божьего Суда!
Его, Невинного, дескать, посадили на скамью подсудимых, взамен преступников, и осудили на смерть, как это обычно и творили паписты, во времена разгула средневековой инквизиции...
А лукавый тут, выходит - совсем не при чём! Ведь он издевался над Иисусом и удавил его на кресте Голгофы, дескать, по приговору Божьего Суда!
Он всего лишь добросовестно исполнил этот приговор...

По шелковски выходит, что наш Господь был уничтожен не по произволу дьявола, а по правомерному решению Суда Бога ...

Интересно, что те шелковцы, кто узнаёт об этом, вначале не верят, что в "Основах" такое написано.
Но потом, открыв стр.110 и убедившись, что всё так и есть, они начинают искать оправдание сей Дедушкиной "логике". Дескать, ну написано же, что Бог отдал нам Сына Своего Единородного...Ин.3:16.

Ну так и что? Разве написано, что Он приговорил Сына Своего к повешению и велел сатане Его убить?
И разве благословение, какое Отец дал Сыну - на борьбу и победу над лукавым - является приговором Суда?
Но отцовское благословение, друзья, это же не приговор!

А с другой стороны, если всё же Иисуса, якобы взявшего "на Себя" грехи всего человечества (Ин.1:29, см. в Синодальном курсивную дописку переводчиков), действительно казнили (взамен грешников) за эту вину, то скажите мне, а по какому праву Он на третий день воскрес?
По Божьему Закону, взамен грешников, его должны были уничтожить навсегда, навечно - что есть смерть вторая - без права на воскресение.
Но Его, после "приговора" и убийства на Голгофе, продержали два дня, а на третий - отпустили!

Друзья, а не лукавство ли это? Ведь выходит, что Христа освободили незаконно!
Или надо так понимать, что тут действовали, как говорится, по блату?
Как это порою и делается на нашей грешной земле: сгрузили всё на одного, а потом скинулись, заплатили судье, и "отмазали"!
Тем более, что ведь Судья-то Иисусу доводится родным Отецом!

Думаю, что для лукавого, сия шелковская концепция ВПС - просто драгоценная находка!
Ведь в ней дьявол одновременно клевещет и на Отца, и на Сына.
И тут он, с одного захода, дискредитирует всё: и Божий Суд, и Его Закон, и высшую Божью Справедливость!
А "верная" паства, не думая, легко проглатывает данную бесовскую подделку, себе на погибель...

И Уважаемый наш брат Артур, как вы видите, не желает пошевелить на эту тему даже ни одной своей извилиной!
Он слепо обзывает Зрячего еретиком, без малейшего обоснования.
Но откройте же Библию, брат! Не будьте столь фанатичны и бездумны...

Я согласен с вами, брат Алекс, что сион ВВЦ явно выделяется среди служителей других церквей Вавилона Великого своим нахальством в деле обоснования Писанием своих прав и полномочий. Они очень любят покрасоваться пред своими овцами.
Берут они круто, потому что многие свято верят в непогрешимость Дедушкиных писаний.
А те из приближённых к престолу и из патриаршего родства, кто хоть и не очень-то не верит, но постоянно "греет руки" над церковным жертвенником, всячески стараются возгревать у паствы священный трепет при упоминании имени их патриарха!

При личных встречах, первое, что они стараются сделать, так это надуть у себя над головою нимб непогрешимости шелковского учения.
Но мы легко можем сбить с них всю эту религиозную спесь, разоблачив Дедушкины сказки.

И вправду нет им равных в спекуляции Писанием. Посему необходимо свидетельствовать о практике чрез призму их учения.

Вот вам и "призма их учения", брат Алекс: грубая идейная фальшивка...
Так что же можно ждать от них по линии практики, если учение Шелкова - от лукавого?

К Римлянам 2
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.

Спасибо.

[Зрячий]

Ещё одна православная приписка курсивом.

Вартимей, паписты придумали, а адвентисты приняли и старательно исповедуют тот смысл, что дескать ветхозаветная жертва - коза или овца за грех, которую приносил у дверей скинии кающийся грешник, рядовой житель земли - символизирует собою Самого Христа!

Представляете: закалаемая евреем коза - это, по ихнему, символ Христа, которого, дескать, Бог требовал убить, взамен грешника!
Ну хоть бы на пол животного посмотрели, богохульники...

Ведь по символике Библии - муж - Христос, а жена - церковь.
И те души, которые каются и устремляются ко Христу, признают Закон Божий и свою ответственность за грех. А это - смерть, по Рим.6:23.
Смерть самого грешника! И грешник признаёт себя достойным смерти. Причём, смерти вечной, а не только физической.
Согрешивший человек лишён Вечности, как и животные не могут её иметь.
Таким образом, жертвенная коза или овца - символически - это сам грешник, кающийся и признающий своё не достоинство на получение вечной жизни.
И просящий прощения у Бога, исповедуя грех и обещая не делать его впредь.

К Евреям 9
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,

В данном тексте паписты так же усматривают, что тут "смерть завещателя" это смерть Христа.
Однако завещателем ведь является сам кающийся человек, который при раскаянии обещает Богу впредь иметь добрую совесть.
И физическая смерть такого человека-завещателя, как раз и покажет - достоин он венца вечной жизни или нет, согласно Быт.2:10\2:


Откровение 2
10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.


К Евреям 9
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.

Физическая смерть раскаявшегося человека, пообещавшего (завещавшего) Богу свою добрую совесть - это тот рубеж, та черта, лишь с переходом которой можно твёрдо сказать: праведник тот человек или нет, достоин он вечной жизни или не достоин.

А курсивную вставку смертью "Его", в тексте Евр.9:15, влепили православные переводчики, по указке попов.
В греческом тексте нет этого местоимения, написанного с Большой буквы и указывающего на Христа.
Там имеется в виду смерть самого согрешившего, но раскаявшегося человека, давшего Богу обещание, со Христовой помощью, больше не грешить.

Обратите на это внимание, брат Вартимей.

Спасибо.

[Router's]

Видмантас вспомни откуда ты ниспал! покаяся

Артур, а вы можете сказать за что должен каяться Видмантас?
Служители ВВЦ так и те не смогли показать за что он должен каяться!

Примеров плохих уже имеем целое облако ... распадшие семьи, спившиеся отступники не дожившие до 40 лет

Знаю не одну семью, которую целиком исключили из вашей церкви ВВЦ ВСАСД РД. Знаете какая была причина? Отказались признать Юрия Фляума первосвященником. Никаких нарушений ВНЗ у них не было, их убеждения строились, как они сами и заявили, на Библии, трудах ДП и ОИ ввц всасд рд.

При исключении служитель им сказал, это хорошо, что основа вашей веры Библия, ДП и ОИ, но вы не признаете учение о земном первосвященнике и не хотите признавать Фляума первосвященником, поэтому мы вас исключаем. На что они ответили, но вы ведь не смогли найти и показать подтверждение этому новому учению ни в Библии, ни в ДП, ни даже в ОИ ВВЦ. На что служитель сказал, что так учат старшие братья, а они не могут ошибаться. Вот и вся аргументация исключения. Слышите, Артур, не за нарушение ВНЗ исключили, а за то, что отказались принять учение, которое не подтверждается Словом Божьим.

Но что вот интересно, вы пишите, "...не дожившие до 40 лет". Так вот об этой семье, некоторые члены церкви ВВЦ спрашивают вот так: "а что, они еще живы и здравствуют? Как это бог их еще не покарал за отступничество?" Артур, какое отступничество?

сея зло никогда не взойдет добро!

Надеюсь вы понимаете смысл этих слов. Скажите, Артур, откуда в вашей церкви столько ненависти, клеветы и зла, которое вы насаждаете в сознании своих братьев и сестер по адресу людей, оставшихся верным Христу и Его великой Голгофской жертве? Разве Бог может покарать за то, что люди приняли решение называть своим Первосвященником только Христа и отказались принять анти Библейское учение о том, что и в Новом Завете за грехи людей раз в год входит земной первосвященник во святое святых.

В Новом Завете за грехи людей принесена Жертва Христа, только Христос теперь является Первосвященником в небесном храме, только Его Кровь омывает наши грехи.

Артур, или вы считаете, что жертвы Христа было не достаточно? Почему в вашей церкви учат, что еще нужна какая-то кровь грешного человека за грехи людей?

Вот и Видмантас. Служители не смогли объяснить за что он должен каяться. Он просто отказался пойти против христианской совести, отказался принять сделку, хитрую и подлую.

[Зрячий]

Приветствую вас, друзья.
Простите, что вклиниваюсь в этот ваш разговор, но опороченная честь Христа побуждает меня сделать это.
Поверьте - ни чего личного...

Отказались признать Юрия Фляума первосвященником.

А Зрячий отказывается признать Адвоката и Ходатая Христа подставным смертником, убитым якобы по приговору Божьего Суда, взамен преступника-человека.
Как об этом сказано в ОИ Шелкова, на стр.110.

Но обосновать это Писанием никто не может.
И несмотря на это, вы, Роутерс, клянёте Зрячего так же, как и "Сион" ВВЦ проклинает Видмантаса.

А за что?
За то, что "непогрешимые" старшие братья, во главе с Дедушкой Володей или римским папой, решили сделать из Его жертвы разменную монету?
Они стали учить, что ВПС - это как бы коммерческая сделка, совершённая якобы для "выкупа" души грешника.

Правда, не понятно у кого Иисус - за Собственную смерть, как за деньги - "выкупил" грешника: то ли у Бога, то ли у рогатого...

На что служитель сказал, что так учат старшие братья, а они не могут ошибаться. Вот и вся аргументация

Насколько помню, точно такая же аргументация, по вопросу искажения сущности ВПС, имелась и у вас, брат Роутерс.
Но, может быть, что-то изменилось?

Слышите, Артур, исключили, а за то, что отказались принять учение, которое не подтверждается Словом Божьим.
...Надеюсь вы понимаете смысл этих слов.

Хорошо бы и вам, Роутерс, понять смысл слов Зрячего, когда речь идёт об обезображивании лика Христа (Ис.52:14), посредством превращения Его - истинного Ходатая, усердного Адвоката - в подставного смертника взамен грешника.

И не утверждайте здесь того, что не подтверждается Словом Божьим!

Скажите, Артур,
...

Скажите, Роутерс, а как, по вашему, это происходит в реальности, на практике: "Его Кровь омывает наши грехи"?
Простите меня тут за прагматичность, но ведаете ли вы, какова механика данного процесса?
Что на деле, при этом, происходит? И как?
Может быть, тут имеет место мистика какая или какое-то волшебство? Вы нам это не объясните?

А то получается, что высокопарных слов звучит много, а где же их практический смысл?

Служители не смогли объяснить

А вы-то сможете? Как происходит "омытие Кровью Христа"?

Только доступным языком, пожалуйста! Без заумных витиеватостей...

Спасибо.

[Router's]

Кстати я попросил основателя и администратора этого сайта Игоря, открыть вновь чат под названием Движение Шелкова, но с жесткой модерацией спама, который там был допущен. Всё что не по теме будет уничтожаться, а хулиганство будет пресекаться блокировкой и удалением участника

Это было бы не плохо. А то небезызвестный для всех кощунник-еретик уже многие темы заспамил своей ересью и хульеньем искупительной жертвы Христа.

[Зрячий]

Это было бы не плохо. А то небезызвестный для всех кощунник-еретик уже многие темы заспамил своей ересью и хульеньем искупительной жертвы Христа.

Брат Роутерс, что-то вы нервничаете...
Если вам в ответ нечего сказать, то значит ли это, что Зрячий еретик?
Ну что вы, уважаемый, разве у вас других аргументов нет, кроме этих фанатичных выкриков?
А по линии рассудительного знания не желаете ли тут хоть что-нибудь произнести?

только Его Кровь омывает наши грехи.

А как это работает, Роутерс?
Как может кровь смыть грехи?
Волшебство это какое-то или реальное дело?

Спасибо.

[Зрячий]

Слово и дело.

Вот и полюбуйтесь, друзья, на сию ситуацию, о которой Христос говорил следующее:

От Матфея 7
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: `дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Наш брат Роутерс тут берётся как бы весьма резонно и обоснованно осуждать "сион" ВВЦ за то, что те не могут подтвердить Писанием свои выдуманный культ новозаветного первосвященника Фляума, но в то же время, он сам высказывает такие вещи, которые не может ни объяснить, ни обосновать.
И будь его власть, то пожалуй что, не моргнувши глазом, отдал бы Зрячего на "еретический" костёр!

Это и есть самое настоящее лицемерие, когда других он берётся судить, но сам тут же готов разорвать на куски того, кто просит пояснить его высказывания.

Нет, он конечно же сейчас скажет, что рассуждает, в точности, "как написано", и приведёт тут шаблонные ссылки из Синодального перевода, содержащие курсивные приписки переводчиков. Или покажет вам цитаты Е.Уайт, которые так же были основательно подправлены, при переводах в Заокском, тамошними соглядатаями Ватикана.
Но он злится, когда Зрячий просит его пояснить эти шаблонные словесные формы и показать, как на деле они работают.

Тут вам сразу : - "Еретика Зрячего - на костёр", или - "Распни!", как кричали те фанатики-евреи, 2000 лет назад.

Ничего нет нового под Солнцем! Еккл.1:9

Похоже, что на лукавого работаете, брат.
Не делайте этого, но давайте трезво рассудим: как это понимать - "Кровью смываются грехи"?
В чём состоит сам процесс?
Это же так важно для нашего спасения!

Спасибо

[Зрячий]

Ну что же, милые друзья, разве это никому не интересно, как и чем "смываются" грехи?

Брат Вартимей, я дал вам адрес для общения, но вижу, что дело тут не в нём.
Вам просто нужно время, чтобы всё самому переосмыслить, потому что информации по указанной теме у вас предостаточно.
Надо пережить этот когнитивный диссонанс, когда рушатся устои прежних ложных убеждений и выстраивается истинное понимание смысла Голгофского подвига нашего Спасителя.

Я и сам ведь через это прошёл.
И когда открылись глаза на эту красоту, простоту и Божью Правду, которые содержатся в истинном Плане Спасения людей, то Небесной радостью наполнилась душа, и я возблагодарил моего Создателя за Его справедливость.

Желаю и вам, Вартимей, обрести это счастье истинного понимания слов ап.Павла, а также радости принятия реального, библейского Плана Спасения.

А негодных бабьих басен - отвращайся.1Тим.4:7.

Спасибо.

[alex2469]

Зрячий напишите как происходит процесс прощения грехов, или таковой процесс не нужен, или нужен отчасти, или вообще всё по другому ?. Мне интересно услышать ваше мнение.

[artur777]

Артур, а вы можете сказать за что должен каяться Видмантас?
. Почему в вашей церкви учат....
Вот и Видмантас. Служители не смогли объяснить за что он должен каяться. Он просто отказался пойти против христианской совести, отказался принять сделку, хитрую и подлую.

Друг ты прекрасно знаешь что церковь ВВЦ. учит Истине, но вы же умней в своих очах и чтото пытаетесь найти не сьедобное в этом пакете с едой...вы знакомы с ВПС и Иисус наш первосвященик да и аминь! а образные сравнения неутвержденым в Истине элементам конечно чужды. Невежды и неутвержденные в истине в писаниях Павла тоже находили нечто неудобовразумительное, к собственной своей погибели, 2 петр 3.16
Я к сожалению не состою в церкви которую вы называете "вашей" слушая выставляемое Юрием /служанкой Фиатиры/ убеждаюсь в глубине премудрости и ведения 7 света.
Что касается видмантаса ... меня это не удивляет, его ожесточение и дух предательства! Помнишь когда неразумные девы пришли к дверям и тоже стучались чтоб попасть на пир то иной дух сошел на них.. была сила ... но небыло сладостной любви! Сатана ее не может дать, вот слушая немного этого товарища я понял он сам во всем виноват развалил семью и сам себе создал проблемы.. он не глупый но так неразумен во всем да помилует его Всевышний.
Никакую сделку ему не нужно было совершать а нужно иметь всего лишь дух смиреный и простой, за одним падением идет другое,, и в конце концов человек в такой трясине что выбраться уже не может. Вырватся из лап сатаны не каждому удается, поэтому давайте не будем топить видмантаса и каждый скажет ему честно где он не прав! Если проблема с женой... вместо искать примирения, не хорошо смотреть вскоре на другую. А обижать маму доводить ее до прединфарктного состояния это хорошо? Что вы создаете с него ореол святого? Видмантас попал в лапы сатаны

- - - Updated - - -

Я и сам ведь через это прошёл.
И когда открылись глаза ...

чрево твое опухло от плодов ядовитых что ты сьел и пучит тебя на форумах,, такая вонь от тебя... ева покушав от дерева запретного тоже думала глаза откроются но увидела что нага.

[Вартимей]

Лично меня сильно смущает, что в обмен на молчание о неудобоваримых фактах, касающихся сотрудников, предлагается служительский пост итд (что прилагается).
Пообщавшись с уважаемыми, порядочными людьми из ВВЦ, вижу, что предлагают нежеланную невесту в обмен на должность служителя или члена совета.

Это вообще по-какому?????

Меня удивило неприятно (ещё в ВВЦ на совете) как служитель предложил простить члена церкви, потому что нужен был его дом для проведения собрания.

Объясните, пожалуйста, что это за критерий для прощения, дорогой Сион ВВЦ?

Оказывается там удивляться даавно нечему - это стабильный почерк работы Сиона.

- - - Добавлено - - -

Так вот,

Видмантас отказался молчать,

(в обмен на...)

Поэтому ему пришлось

так дорого заплатить.

- - - Добавлено - - -

Кстати, дорогие служители Сиона ВВЦВСАСДРД,

у меня к Вам такой вопрос.

По Левит 5:1.

Объявлять об услышанном голосе проклятия нужно ВСЕГДА?

Или только если не сотрудник является его источником?

Почему когда в отношении служителя человек соблюдает Левит 5:1, этого человека начинают давить всеми известными методами, втч клеветой?

Что это за практика? Какими текстами Писания она обоснована?

[Router's]

Друг ты прекрасно знаешь что церковь ВВЦ. учит Истине

Я думаю многие согласятся, что в ВВЦ конечно же говорит и истину, но суть то в том, что учат там не только истине. Артур, видимо Господь не напрасно попусти тебе сказать: «ВВЦ учит истине»; но не допустил сказать: «ВВЦ учит только истине». А это существенная разница. Даже сатана то же знает истину и говорит ее, но это не делает ни его самого, ни его общество каким-то особым, избранным Божьим сосудом в деле спасения людей. Наоборот, сатана, хорошо зная истину, использует ее, чтобы украсть, убить и погубить. Подобным способом лукавый пытался совратить даже Сына Божьего во дни Его земной жизни.

И по сути речь идет не о том, что ВВЦ говорит истину, а о том, что она помимо этого учит еще и ложным, человеческим вымыслам. Доказательства наглядно предоставлены на этом сайте и на других, посвященных разоблачению ложного учения ВВЦ и их порочной практике, когда людей исключают лишь только за то, что они не согласились принять эти ложные учения. А после этого начинается кампания по очернению этих душ, оставшихся верных Христу и Его Слову. Ложь, клевета, изоляция от бывших братьев и даже родственников, детей, родителей. Так и Видмантас. Жену от него увезли так, чтобы он об этом не знал, в доме, где он проживал, а также в гараже сломали замки и заменили на другие. Началась кампания изоляции его от членов церкви.

Характерная черта в этом деле. Служители допустили ошибку, а, если говорит прямо, совершили преступление и грех по отношению к члену ВВЦ. Но, вместо того, чтобы признать свой грех и извинится, примирится в истине, служители пошли другим путем, подобным тому как описано в притчевых словах пророка Нафана, сказанные Давиду, когда он умертвил Уррия Хеттеянина, чтобы скрыть свой грех и преступление, совершенные по отношению к этому несчастному человеку и его жене. Точно также действует и сион ВВЦ, скрывая свои преступления путем притеснения и даже умерщвления невинных душ.

но вы же умней в своих очах и чтото пытаетесь найти не сьедобное в этом пакете с едой...

Артур, если ты не в церкви ВВЦ, то почему ты являешь их душ и, подобно этим лжецам, произносишь ложь и клевету по отношению к другим людям, которые ничего подобное не совершали, о чем ты пишешь?

Вот и Видмантас. Я ведь попросил тебя, Артур, показать конкретный его грех, за который его исключили из ВВЦ. Но ни ты, ни служители не могли и не могут этого показать. Потому, что совершили грех и преступление как раз служители ВВЦ. Но, вместо того, чтобы это признать, решили оправдать свои беззакония путем обвинения невинного человека.

в писаниях Павла тоже находили нечто еудобовразумительное

Многочисленные свидетельства показывают, что здесь, в частности на этом форуме, речь идет не о каком-то «неудобовразумительном», а о конкретных противоречиях учения ВВЦ Слову Божьему. О некоторых из них я упомянул в предыдущем сообщении.

Вырватся из лап сатаны не каждому удается, поэтому давайте не будем топить видмантаса и каждый скажет ему честно где он не прав!

Судя по конкретным фактам, Видманатас как раз выбрался из лап сатаны. Даст Бог и другие искренние души смогут покинуть это общество во главе которого стоят явные преступники и мошенники. Хотя, есть и другой вариант, сион ВВЦ может покаяться за свои грехи и преступления, попросить прощения у тех, кого оболгали, оклеветали, лишили общения с детьми, женами, отцами и т.д. И ко всему этому церкви ВВЦ надо привести свое учение в соответсвии со Словом Божьим, тогда может быть будет будущность и надежда в этом обществе на спасения. Иначе гибель по общей ответственности, как они и сами учат. Причем гибель за грехи не простого народа, а за кощунственные преступления его руководителей, к которым Господь говорит сегодня: "Покайся, а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих". Если сион ВВЦ не покается, то тогда уже призыв будет к искренним душам: "Выйди из нее народ мой..."

[Вартимей]

Дорогие служители, неужели Вы решили взять пример с Давида в указанном случае, в укрывательстве своих грехов? Готовы ли Вы заплатить цену, которую заплатил Давид?

[Вартимей]

2Кор.6:3


"Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение".

Иез.3:20

"...когда Я положу пред ним преткновение".
_____________

Дорогие служители, может НЕ ВСЁ делает Бог рукою человека?

Вот Он говорит: "...когда Я положу пред ним преткновение",-

что же в этой ситуации должен ДЕЛАТЬ Божий слуга?

Читаем:

"И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.
Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою."
_____________
А Вы что делаете?

Вразумляете? Или сами ставите преткновение и поите горькой водой, сажаете в грязь итд итп?

_____________
2 Кор.7:2

"Мы никого не обидели, никому не повредили, ни от кого не искали корысти",- ап. Павел.