ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[Утис]

У этого воображения есть автор-В.А Шелков.

Думаю, что Шелков от плодов их сегодняшнего воображения ужаснулся бы не меньше, чем Елена Уайт...

[Marat2008]

Думаю, что Шелков от плодов их сегодняшнего воображения ужаснулся бы не меньше, чем Елена Уайт...

Да, как снежный ком, чем дальше тем больше воображения человеческого и расвирепения на тех, кто их ереси не принимает.

[Вартимей]

Ещё раз хочу подчеркнуть, что нет учения о параллельном служении двух святилищ, земного и небесного, в ветхозаветнее время ли, в новозаветнее ли время,

нет этого учения ни в Слове, ни в ДП.

"...несколько интересных доводов с их (апостолы ВВЦ) стороны. Привожу их.

Первое. Читают мне: «Подобно тому, как первосвященник снимает пышные первосвященнические облачения и надевает белую льняную одежду рядового священника, так и Христос принял образ простого служителя и принес Себя в жертву, будучи одновременно и священником, и жертвой» (ЖВ-25)

Вот видишь говорят, как первосвященник снимал первосвященнические одежды и становился простым священником, так и Христос, придя на землю, снял одежды Первосвященника и стал простым священником. Значит уже в Ветхом завете мол он уже был Первосвященником.

Второе. Читают мне: «Вот что представляло собой служение, являющееся тенью и прообразом небесного . То, что символически совершалось в земном святилище, в действительности происходило в святилище небесном». (ВБ, гл.23).

Вот видишь говорят, уже тогда в ветхом завете происходило в небесном святилище то, что происходило и на небе, шло параллельное служение.
__________

... по двум выдержкам Вайт очень итересно:

Первое. Что же снял с Себя Христос, когда облекся в священнические одежды? Написано в принципе много. Но я приведу ссылку вот эту: "Подобно тому, как в прообразном служении первосвященник снимал с себя торжественные священнические одежды и совершал богослужение в белом одеянии простого священника, Христос снял с Себя царские одежды, принял облик человека и принес Себя в жертву, будучи одновременно и священником, и жертвой» (ДА-33)
А служители, берут подобное выражение из другой книги Вайт, но и там то то же не сказано, что он снял одежды Первосвященника, а из этой выдержки ясно видно что по чем..

Второе. Другую выдержку надо оказываться читать дальше. "Вот что представляло собой служение, являющееся тенью и прообразом небесного . То, что символически совершалось в земном святилище, в действительности происходило в святилище небесном. После вознесения Спаситель начал Свое служение первосвященника".

[Marat2008]

нет учения о параллельном служении двух святилищ, земного и небесного, в ветхозаветнее время ли, в новозаветнее ли время,

нет этого учения ни в Слове, ни в ДП.

Да, служители ВВЦ, чтобы оправдать свое ложное учение не гнушаются даже тем, чтобы приписывать Духу Пророчества то, что она не писала. Никакого параллельного служения не было, в ветхом завете оно совершалось в земной скинии, а после вознесения Христа оно было перенесено в небесный храм. Как и пишет ДП: "Служение должно было быть перенесено из земного храма в небесный, хотя святилище и наш великий Первосвященник станут невидимы для человека, все же ученики от этого ничего не потеряют" (ЖВ, гл.16).

Еще служители ввц любят козырять вот этой фразой: "Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек" (Пс.109:4). Вот видишь говорят, уже в Ветхом Завете сказано, что Христос Священник во веки. Ну во-первых, говорю, не во веки, а во век. А век, как нас сами они и учили, это значит определенный отрезок времени. Второе, почему обрезали, "священник по чину Мелхиседека"? Да и вопрос по первой части, когда Господь с клятвой говорил о священнике?


Так что же это "во век", какой промежуток времени занимает служение Христа в небесном Храме? Читаем: «В течение восемнадцати столетий продолжалось священническое служение в первом отделении святилища. Кровь Христа ходатайствовала за кающегося грешника, примиряя его с Отцом, однако эти грехи по-прежнему оставались записанными в небесных книгах (ВБ, гл.23). А началось это служение в первом отделении после вознесения Христа, а с 1844 года, Он начал служение во втором отделении святилища.

Теперь о Мелхиседеке. До Своего воплощения Христос нигде, ни в Библии, ни в трудах Вайт не называется Первосвященником. Даже выражение «по чину Мелхиседека» опровергает мысль, что Христос в Ветхом Завете совершал работу Первосвященника в небесном храме. Господь наш, как Первосвященник воссиял из колена Иудина. «Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства. И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной» (Евр.7:14-15). Библия говорит, что Иисус как священник восстает, а не был уже ранее священником до Своего воплощения. А когда восстал Христос из колена Иудина? Когда был рожден на земле. А по чину Мелхиседека, потому, что колено Иуды не было священническим.


Теперь о клятве, с которой Бог Отец поставил Сына Первосвященником. Слова ап.Павла, ст.28 в той же главе: «закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного».

И Библия и Вайт ясно говорят, что в ветхозаветнее время был закон о постановлении земных первосвященников для служения в земной скинии, но когда Христос пришел на землю Он упразднил этот закон и Сам Бог с этого времени с клятвою поставил Первосвященником Своего Сына. Читаем ДП: «В момент смерти Сына Божьего реальность встретилась со своим прообразом. ... Погрязшее в грехах, скорбящее человечество больше не нуждается в служении первосвященника. С этого времени Спаситель будет Священником и Заступником на небе» (ЖВ, гл.78).


Итого. Сын Божий был поставлен с клятвою Первосвященником только после того, как Он снял с Себя царские одежды и воплотился в человеческую природу. И работу Первосвященника в небесном храме Он начал после вознесения.

[Вартимей]

Интересно, а чем обосновывают ВВЦ-шники, говоря, что удержание ветров началось с 1914 года?

ШСП-2

1 День, говорит Владимир Левченко - YouTube

[Marat2008]

ШСП-2 1 День, говорит Владимир Левченко - YouTube

Послушал. Как обычно, практически всё притянуто за уши, так сказать, и в очередной раз видим непомерную гордость сиона ВВЦ, которые возомнили себя Иным Ангелом. Конкретные их слова "Иному Ангелу дана власть удерживать ветры рассвирепения язычников", а далее добавляют "Иной Ангел - это руководящий орган ВВЦ, который руководит внешними событиями в мире по удержанию ветров". Ввц-шная гордость и самомнение непомерная. Особо удивляет заявление, что якобы сион ввц руководит внешними событиями по удержанию ветров!!!!!! Это как???????????? Очередной бред и бурная фантазия сионских гордецов от ВВЦ.

И по сути вопроса, также очередной прокол идеологов от ВВЦ, заявляющих, что удержание ветров началось с 1914 года, тогда как Вайт пишет, что клич удержания ветров был дан еще при ее жизни.

"Пророк видел « четырех ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево». «И другой ангел восходил от востока солнца, и воскликнул он громким голосом: «Не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревьям, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего» (Откр. 7:1, 3). Это говорит о той работе, какую мы должны сделать сегодня. На мужчинах и женщинах лежит огромная ответственность возносить молитвы над всей землей, чтобы Бог задержал тучи надвигающейся беды и дал еще несколько лет благодати для совершения работы во имя Иисуса Христа" (Т5-718).

"Мы стоим на пороге великих и торжественных событий. Исполняются пророчества. Удивительная и богатая событиями история пишется ныне в небесных книгах - за событиями, которые она провозглашает, должен вскоре последовать великий день Божий. Все в мире пребывает в неустойчивом положении. Народы обозлены, ведутся активные приготовления к войне. Царства строят замыслы одно против другого. Великий день Господень не за горами. И хотя народы собираются с силами для войны и кровопролития, повеление ангелам удерживать четыре ветра земли остается в силе до тех пор, пока не будут положены печати на челах слуг Божьих. (ИВ1-222)


Слепые вожди слепых, читая не видят, что уже во времена Вайт повеление ангелам удерживать четыре ветра земли уже уже тогда было в силе.

[Вартимей]

"Позвольте пионерам определять истину"

"Избранные вести", том 1, "Альфа и Омега" (1904год):

"Тексты из Писания, приведенные в книге для подтверждения выдвигаемой в ней доктрины, используются неправильно.
Я должна высказаться против того мнения, что положения книги «Живой храм» можно подтвердить утверждениями, взятыми из моих трудов. В ней действительно могут содержаться мысли, согласующиеся с моими высказываниями; точно так же в моих трудах найдется много утверждений, которые, будучи оторванными от контекста и интерпретируемыми в соответствии с представлениями автора «Живого храма», могут показаться согласующимися с идеями этой книги. В итоге создается впечатление, что мысли, изложенные в «Живом храме», находят подтверждение в моих трудах. Но будет очень прискорбно, если подобное мнение возобладает...

... В ночном видении мне было показано, что эти теории воспринимаются некоторыми как великие истины, которые необходимо распространять и пропагандировать именно в настоящее время. Я видела помост, возвышающийся на твердых столпах истинах Слова Божьего. Некто, облеченный высокой ответственностью в деле медицинского служения, указывал разным людям расшатывать столпы, поддерживающие этот помост. Затем я услышала голос, вопрошающий: «Где же стражи, стоящие на стенах Сиона? Не спят ли они? Это основание было воздвигнуто Господом и выстоит в любые бури и ураганы. Неужели они позволят этому человеку выдвигать учения, отрицающие прошлый опыт народа Божьего? Настало время для решительных действий».
Враг душ человеческих стремится обосновать необходимость большой реформы среди адвентистов седьмого дня и утверждает, что эта реформа должна состоять в реорганизации и отказе от доктрин, являющихся столпами нашей веры. Если бы подобная реформа осуществилась, к чему бы она привела? Основы истины, которые Бог в Своей мудрости дал Церкви Остатка, были бы отринуты. Наша религия подверглась бы изменению. Основополагающие принципы, которые поддерживали работу в последние пятьдесят лет, сочли бы ошибочными; была бы создана новая организация и написаны книги, устанавливающие новый порядок...

... У нас есть наша Библия. У нас есть опыт, подтвержденный чудесным проявлением Святого Духа. Мы обладаем истиной, не признающей никакого компромисса. Не обязаны ли мы отвергнуть все, что не согласуется с этой истиной?"(1904год)

___________

"Я всегда надеялась, что произойдет настоящая реформа, в результате чего утвердятся принципы, выработанные с помощью силы Святого Духа, за которые мы боролись раньше."

___________

"Твердое основание нашей веры"

"Многие из нашего народа не осознают, насколько прочно заложены основания нашей веры. Мой муж, а также Джозеф Бэйтс, отец Пирс*, пастор [Хирам] Эдсон и другие, столь же ревностные, благородные и истинные служители Церкви, были среди тех, кто, пройдя через 1844 год, взыскали истину, как скрытое сокровище. Я встречалась с ними, и мы вместе настойчиво и горячо молились и исследовали Писание. Зачастую наши встречи продолжались до глубокой ночи, а иногда и всю ночь мы молились об обретении света свыше и вникали в Слово Божье. Вновь и вновь эти братья, собираясь вместе, изучали Библию, чтобы глубже познать ее значение и приготовиться к проповеди ее истин. Когда братья доходили до места, смысл которого им не удавалось постичь, и говорили: «Мы исчерпались», тогда Дух Господень сходил на меня, я возносилась в видении, и мне давалось ясное объяснение текстов, которые мы исследовали, а также наставление о том, как успешно трудиться и учить других. Так мы обретали свет, помогавший нам понять, что говорят Писания о Христе, Его миссии и Его священническом служении. Путь истины, простирающийся от сего времени до того момента, когда мы войдем в град Божий, был явлен мне со всей ясностью...."

"... путеводные знаки, которые сделали нас тем, что-мы есть, нужно сохранять, и они будут сохранены, как указывает Бог через Свое Слово и через свидетельство Святого Духа. Он призывает нас крепко держаться нашей веры, не отступая от фундаментальных принципов, основанных на неоспоримом авторитете."

____________

"Желание веков", "В Его храме":

"...служение должно было быть перенесено из земного храма в небесный...
... Приступив к служению в вышнем святилище, Иисус..."

___________

ВВЦВСАСДРД, давайте будем следовать тому, что основано на неоспоримом авторитете. Как и пишет ДП: "Дух Господень сходил на меня, я возносилась в видении, и мне давалось ясное объяснение текстов, которые мы исследовали, а также наставление о том, как успешно трудиться и учить других. Так мы обретали свет, помогавший нам понять, что говорят Писания о Христе, Его миссии и Его священническом служении. Путь истины, простирающийся от сего времени до того момента, когда мы войдем в град Божий, был явлен мне со всей ясностью".
"Не обязаны ли мы отвергнуть все, что не согласуется с этой истиной?"

[Вартимей]

1910 год - Е. Уайт тем временем пишет в Генеральную Конфе-ренцию,: "Нечестие людей почти достигло своей границы. ...Бог уже начал изливать Свои суды на землю".

"Незадолго до своей смерти она писала делегатам Генеральной Конференции: "Молитесь очень серьезно и сердечно о том, чтобы вы понимали время, в которое мы живем; чтобы у вас было еще более полное представление о Его целях". "Большие события произойдут после моего ухода; сатана станет работать, как никогда ранее не работал. Всё, что может быть потрясено, будет потрясено. Мы должны приблизиться к Богу, ибо мы не можем полагать-ся на человека или толпу. Мы должны знать Бога глубже, чем когда либо" (Asiatic Division News, May 1-15, 1915, p. 43, цитировано из «The Alpha and the Omega of Apostasy» Юлиуса Гилберта Уайта).

[Вартимей]

1909 год.
18 мая сестра Уайт приняла русских делегатов в своей ком¬нате. Она особенно радовалась им, вспоминала о своем пребы¬вании в Европе и была полна надежд на дело Божие в Рос¬сии. Она говорила так увлеченно, что один из ее сыновей не¬однократно напоминал ей о ее слабом здоро-вье. Она говорила и о том, что чувствует приближение близкого конца своей жизни, но надежда ее покоится в Господе. Она сообщает, что им необходимо спешить, т.е. усиленно проповедовать Евангелие (очевидно, что она по-дразумевает под ним весть 1888 г.; однако они не понима-ют ее, хотя и дружно кивают головами. Причина в том, что они искренне уверены, что то, что они проповедуют - "су-ббота, свинина, десятина" - это как раз и есть Евангелие. Переубедить их невозможно, да и бесполезно) в России, ибо в недалеком будущем их страна сыграет ведущую роль в мире. . Самоуверенность, любование собой и своей работой в России застилает им глаза и кружит голову; поэтому и это ее предостережение (фактически - предупреждение о грядущей революции и установлении коммунистического правления, действительно оказавшего влияние на весь мир) истолковывается ими не как предостережение, а как ободрение их на их работу - проповедь их "евангелия", которая, по их мнению, завершится превращением России в адвентистское государство. Они даже не считают нужным расспрашивать ее подробно, что она имеет в виду под словами "ведущую роль в мире". Гордые от того, что с ними беседовала сама Е. Уайт, они уезжают с сессии - продолжать проповедь свое "евангелия". 1 августа делегаты из России вернулись домой. Если однажды Е. Уайт сказала, что прошло то вре-мя, когда Генеральная Конференция была голосом Всевы-шнего, то в этом году она имела право сказать: "Когда на Генеральной Конференции высказываются мнения брать-ев, собравшихся со всех концов мира, никто уже не мо-жет быть независимым и упрямо отстаивать свое част-ное суждение". В 1913 г. она добавляла: "Я чувствую себя ободренной и благословленной, когда сознаю, что Бог Из-раилев все еще ведет Свой народ, и что Он будет продо-лжать пребывать с ним до конца мира". ("Избранные вес-ти", т. 2, стр. 406)

[Marat2008]

Е. Уайт сказала, что прошло то вре-мя, когда Генеральная Конференция была голосом Всевы-шнего, то в этом году она имела право сказать: "Когда на Генеральной Конференции высказываются мнения брать-ев, собравшихся со всех концов мира, никто уже не мо-жет быть независимым и упрямо отстаивать свое част-ное суждение".

Вартимей, откуда взяты эти слова? Можете указать в какой книге Вайт это написала?

[Вартимей]

Весь последний материал взят отсюда
Путь падения (В.В Белкин) история АСД

[Marat2008]

Весь последний материал взят отсюда
Путь падения (В.В Белкин) история АСД

То есть сами вы не знаете в какой книге Е.Г.Вайт это написано?
К тому же и по вашей ссылке это также не ясно.

[Вартимей]

Мне тоже хотелось бы найти первоисточник. Возможно, это записи с конференций. Почему автор не указал, откуда?

[Marat2008]

Мне тоже хотелось бы найти первоисточник. Возможно, это записи с конференций. Почему автор не указал, откуда?

Просто надо быть внимательным. Очень часто за авторством Вайт выдают некоторые книги, которые она никогда не писала, например, такие как: "Христианский дом", "Вести для молодежи", "Избранные вести" и многие другие.

[Вартимей]

Марат, разве эти книги не Вайт писала? Они же собраны из того, что писала Е.Г.Вайт.