Христос устранил учением закон заповедей, или в чём отличие учения от закона.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15183

    #136
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Как это не Иисус сказал, если все указанные значения покрывала изъяснены в Писании. Я полагаю, вы хорошо читали новый завет, и знаете эти значения.
    Ваши толкования не следуют из Писания. Единственным оправданием им могло бы быть откровение, данное Вам свыше. Но Вы его, по Вашим словам, не получили, а увидели все это в Писании. Но поскольку Вы один, кто там это увидел, то я позволю себе не принимать это всерьез.
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15183

      #137
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Как это не Иисус сказал, если все указанные значения покрывала изъяснены в Писании. Я полагаю, вы хорошо читали новый завет, и знаете эти значения.
      Ваши толкования не следуют из Писания. Единственным оправданием им могло бы быть откровение, данное Вам свыше. Но Вы его, по Вашим словам, не получили, а увидели все это в Писании. Но поскольку Вы один, кто там это увидел, то я позволю себе не принимать это всерьез.
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15183

        #138
        Сообщение от Ilia Krohmal
        Как это не Иисус сказал, если все указанные значения покрывала изъяснены в Писании. Я полагаю, вы хорошо читали новый завет, и знаете эти значения.
        Ваши толкования не следуют из Писания. Единственным оправданием им могло бы быть откровение, данное Вам свыше. Но Вы его, по Вашим словам, не получили, а увидели все это в Писании. Но поскольку Вы один, кто там это увидел, то я позволю себе не принимать это всерьез.
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Дмитрий Резник
          Ветеран

          • 14 February 2001
          • 15183

          #139
          Сообщение от Ilia Krohmal
          Как это не Иисус сказал, если все указанные значения покрывала изъяснены в Писании. Я полагаю, вы хорошо читали новый завет, и знаете эти значения.
          Ваши толкования не следуют из Писания. Единственным оправданием им могло бы быть откровение, данное Вам свыше. Но Вы его, по Вашим словам, не получили, а увидели все это в Писании. Но поскольку Вы один, кто там это увидел, то я позволю себе не принимать это всерьез.
          С уважением,
          Дмитрий

          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #140
            Сообщение от Geizer
            Если Иисус - Бог, зачем было всех обманывать и говорить, что Он - Помазанник Бога (Христос), т.е. служитель Бога, зачем Он называл Себя Сыном Бога, тем самым ставя себя на второе место после ЕДИНСТВЕННОГО Бога монотеистов? Когда говорил "Отец Мой более Меня" (Ин. 14: 28), то лгал? Зачем прикидывался служителем Бога, молился Ему, просил о помощи, если оказывается он Сам Бог и ни в какой помощи не нуждался? Зачем отвергал свою волю и ставил на первое место волю невидимого Отца, если он сам, оказывается, Отец? Почему если он "Бог", то исполнял не свою волю, а чужую: говорил и делал то, что приказывал ему "Отец Небесный"? Почему соблюдал чьи-то заповеди, если сам Бог? Иисус постоянно подчёркивал в своей речи, что он не Бог, а только Его посланник и служитель. Наверно надо перестать уже выставлять Христа лжецом.
            Иисус Христос земной есть явление Бога во плоти.
            Такое может произойти с каждым, и явление Бога во плоти, т.е. налицо, происходит с сынами Божьими.
            Поэтому Иисус называет нас братьями.

            Явление Бога во плоти может говорить от первого лица, например: прежде нежели Авраам был, Я есмь; или: столько времени Я с вами, и ты не узнаёшбь Меня, Фома?
            При том что человек Иисус Христос из Назарета однозначно не присутствовал при Аврааме.

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #141
              Сообщение от Николаша
              Ильюша ты договоришься до того что у тебя не будет никакого пути назад .

              И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.
              Отк.14:14

              потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
              17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
              18 Итак утешайте друг друга сими словами. 1Фес.4:16-18
              Пророчествования Павла.
              Пророчество имеет внешний буквальный и сокрытый духовный смысл.

              По восприятию пророчества определяется уровень веры христианина: либо он плотской веры, либо зрелой:
              "Пророчество же [суть знамение] не для неверующих, а для верующих"(1-е Кор.14:22)
              Видите, Николаша: восприятие пророчества по буквальному смыслу является знамением для верующих.
              Вы хотели меня загнать в угол, а получилось что отрекламировали свой буквалистский подход к Писанию и плотскую веру.

              Прежде чем приводить цитаты, разберитесь, что означают в ней понятия "облака", "воздух", "мёртвые во Христе", "восхищение", "небо".
              Потому что никакого отношения к буквальному смыслу они не имеют.

              Впрочем, если Вы желаете в один прекрасный момент подняться на высоту 10 км, где температура "- 50" и там торчать среди перистых облаков вечность - то я ничем не могу помочь.

              Комментарий

              • AVG
                Ветеран

                • 28 August 2011
                • 3539

                #142
                закон заповедей есть детоводитель ко Христу учение Христово есть ичсполнение и утверждение закона через Христа и во Христе,но что есть исполнение закона это уже другая тема.
                страдающий плотью не грешит.

                Комментарий

                • Fisherrr
                  Завсегдатай

                  • 04 July 2009
                  • 970

                  #143
                  Сообщение от Geizer

                  1) Закон разумеется через разум с помощью духа Божьего, которого в разных традициях именуют Христом, Параматмой, Оком Татхагаты, Буддой в сердце, совестью и т.д.. ...., и всем дано истинное учение. .... оно одно и то же во всех религиях.
                  какая разница, как Его называть: Иеговой, Отцом, Аллахом или Кришной?

                  2) Вот, ваш друг придёт завтра и скажет: я сменил имя и зовут меня теперь не Андрей, а Игорь. Вы сразу перестанете с ним общаться и запишете во враги?
                  1)
                  Exo 20:3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
                  Exo 23:13 Соблюдайте все, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих.
                  Exo 34:14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме YHWH; потому что имя Его--ревнитель; Он Бог ревнитель.
                  Rom 10:13 Ибо всякий, кто призовет имя YHWH, спасется.
                  Act 2:21 И будет: всякий, кто призовет имя YHWH, спасется.
                  Joe 2:32 И будет: всякий, кто призовет имя YHWH, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал YHWH, и у остальных, которых призовет YHWH.
                  Act 4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (YHWH)
                  Php 2:10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

                  2)
                  Exo 20:7 Не произноси имени YHWH, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
                  Isa 44:6 Так говорит YHWH, Царь Израиля, и Искупитель его, YHWH Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
                  Mal 3:6 Ибо Я--YHWH, Я не изменяюсь
                  Heb 13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
                  Num 23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
                  1Sa 15:29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
                  Jas 1:17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

                  Комментарий

                  • professor_
                    Старец

                    • 16 April 2010
                    • 9730

                    #144
                    Сообщение от Николаша
                    Ильюша ты договоришься до того что у тебя не будет никакого пути назад .

                    И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.
                    Отк.14:14

                    потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
                    17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
                    18 Итак утешайте друг друга сими словами. 1Фес.4:16-18
                    Путь назад может быть только у заБЛУДших. А для праведника есть только Путь Вперед, ибо для него все уже СОВЕРШИЛОСЬ, как и Христос ОБЪЯВИЛ всему миру с Креста.
                    С Любовью.
                    Вера и пришествие

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #145
                      Сообщение от Дмитрий Резник
                      Ваши толкования не следуют из Писания. Единственным оправданием им могло бы быть откровение, данное Вам свыше. Но Вы его, по Вашим словам, не получили, а увидели все это в Писании. Но поскольку Вы один, кто там это увидел, то я позволю себе не принимать это всерьез.
                      Ты, как мессианский еврей просто ОБЯЗАН знать, что закон можно толковать ТОЛЬКО Откровением, данным свыше. Следовательно, если такое толкование существует и ведет к ДУХОВНОМУ, то оно дано ОТКРОВЕНИЕМ свыше, от Бога, Который есть Дух.
                      Итак, ты просто поторопился отвергнуть Откровение от Бога. Придет время и ты его ПОЛУЧИШЬ, если конечно ПРИМЕШЬ семя, которое насаждает Отец через Илью. Ясен день, что ТЕЛО этого семени будет иметь ИНОЙ внешний вид, чем СЕМЯ.
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #146
                        Сообщение от Дмитрий Резник
                        Ваши толкования не следуют из Писания. Единственным оправданием им могло бы быть откровение, данное Вам свыше. Но Вы его, по Вашим словам, не получили, а увидели все это в Писании. Но поскольку Вы один, кто там это увидел, то я позволю себе не принимать это всерьез.
                        Я привёл Вам готовые выводы.
                        С толкованием Вы не знакомы, так как для этого нужно познакомиться с учением о внутреннем и внешнем человеке, об подобии скинии духовному устройству человека, об Евхаристии.

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #147
                          Сообщение от AVG
                          закон заповедей есть детоводитель ко Христу учение Христово есть ичсполнение и утверждение закона через Христа и во Христе,но что есть исполнение закона это уже другая тема.
                          Я так понимаю, что исполнение закона есть смерть для закона или, что то же самое - смерть для мира сего или КОНЧИНА мира.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • lemnik
                            R.I.P.

                            • 13 May 2007
                            • 6928

                            #148
                            Зачем так всё усложнять?
                            Закон - это квинтэссе́нция Божьей справедливости: нарушил - получил наказание. В нем Бог показал: люди - вы все созданы эгоистичными настолько, что ни один из вас сам, без Моей помощи, исполнить всё то, что надо Мне - не способен.
                            Христос и Его Евангелие - это квиинтэссе́нция Божьей любви. Я так благ, что эту благодать Я дарую всем тем, кто верит Мне, Христу и Духу Святому, и в то, что мы - едино!

                            Сначала справедливость, а потом - Любовь! А вы все - разве не этим путем идёте?
                            https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                            Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                            А жизнь людей печальна и убога...
                            Но все в себя вмещает человек,
                            Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #149
                              Сообщение от lemnik
                              Зачем так всё усложнять?
                              Закон - это квинтэссе́нция Божьей справедливости: нарушил - получил наказание. В нем Бог показал: люди - вы все созданы эгоистичными настолько, что ни один из вас сам, без Моей помощи, исполнить всё то, что надо Мне - не способен.
                              Христос и Его Евангелие - это квиинтэссе́нция Божьей любви. Я так благ, что эту благодать Я дарую всем тем, кто верит Мне, Христу и Духу Святому, и в то, что мы - едино!

                              Сначала справедливость, а потом - Любовь! А вы все - разве не этим путем идёте?
                              В чём, интересно квинтессенция Божьей справедливости проявляется в заповедях, воспрещающих носить мужскую одежду женщинам, сеять поле двумя родами семян, шить двумя родами нитей, или пахать на воле и осле одновременно.

                              Комментарий

                              • lemnik
                                R.I.P.

                                • 13 May 2007
                                • 6928

                                #150
                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                В чём, интересно квинтессенция Божьей справедливости проявляется в заповедях, воспрещающих носить мужскую одежду женщинам, сеять поле двумя родами семян, шить двумя родами нитей, или пахать на воле и осле одновременно.
                                Аминь! Именно в этом! И ещё в 609...
                                Он заповедал - а вы сможете все исполнить?
                                А где сказано, что на Небесах легко будет? Что там от своего эгоизма - в привычках, в удобстве, в прагматичности, наконец, в пользу Бога отказываться не надо будет.
                                Вот потому то Земля и ШКОЛА, а мы "... человек рождается на страдание, [как] искры, чтобы устремляться вверх. ..."( Иов.5:7)
                                https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                                Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                                А жизнь людей печальна и убога...
                                Но все в себя вмещает человек,
                                Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                                Комментарий

                                Обработка...