Украденная Библия

[Игорь]

Прошу доказать протестантов и протестантов харизматического толка, какое вообще, отношение вы имеете к Библии?
Она же к вам не с неба свалилась.
Её канон собрала православная Церковь.
Отринув апокрифические сочинения и хранила её на протяжении многих веков.
Потом явились вы и претендуете на чужую собственность .
Дерзаете Библию толковать как вам вздумается не испросив разрешения.
Создавать на её основе свои собрания и. при этом, ещё и хаять тех, кто вам её дал.

Библию писали святые божии человеки движимые Духом Святым. Церковь Христова, а не организация именующая себя ныне "православной церковью", пришла к пониманию какие книги являются богодухновенными и составила канон.
Право на использование данных книг принадлежит именно Церкви Христовой, а не некой земной организации, особенно это относится к "официальной церкви", вошедшей в сговор с властями, образом дракона из откровения (сама же там выступает под образом жены сидящей на 7 холмах).
Церковь же Христова имеет Писание и содержит его как свой светильник, показывая на деле что исполняет слова этого пророчества.
Земная же церковь-блудница, хоть и претендует на Писание, но делами отрекается, уча своих адептов не этим словам жизни, а строя все на преданиях старцев, уча только заповедям и преданиям человеческим.

[g14]

Библию писали святые божии человеки движимые Духом Святым.

И при ее написании "святые божие человеки", ведомые "Духом Святым", так наошибались, что опровергли эту фразу многократно, в разных местах Библии.

[Lester_M]

Родной Вы наш, старославянский это Богослужебный язык, Синодальний перевод, исключительно для общего пользования.
Вы слышали что бы Тору в синагоге читали на идише? "

Вы замечательный представитель православной системы, и живое свидетельство того, что она не изменилась в лучшую сторону. Если Синодальный перевод определен вами "для общего пользования", зачем вашему митрополиту было подстрекать императора разогнать Российское Библейское Общество в 1824-м году? Ведь оно как раз и занималось переводом Писания на Русский язык.
Просто митрополит хорошо понимал, что эта Книга говорит совсем о другом Священстве.

[Кэнди]

И при ее написании "святые божие человеки", ведомые "Духом Святым", так наошибались, что опровергли эту фразу многократно, в разных местах Библии.

В Писании нет ошибок и все противоречия лишь кажущиеся. А вот переводы Библии не без косяков.

[Алексан]

Прошу доказать протестантов и протестантов харизматического толка, какое вообще, отношение вы имеете к Библии?
Она же к вам не с неба свалилась.
Её канон собрала православная Церковь.
Отринув апокрифические сочинения и хранила её на протяжении многих веков.
Потом явились вы и претендуете на чужую собственность .
Дерзаете Библию толковать как вам вздумается не испросив разрешения.
Создавать на её основе свои собрания и. при этом, ещё и хаять тех, кто вам её дал.

Еще одна искра для разжигания войны между единоверцами. Протестанты имеют такое же право на Библию, как и мы с тобой, брат. Более того скажу, что всякий человек уверовавший в Христа Иисуса Господа нашего, имеет такое же право. Ни одна церковь не имеет права приватизировать Библию. Нам же православным, не должно хвалиться чужими достижениями, если не имеем своих. Православным это известно как никому. Ибо об этом учат святые отцы Церкви Божьей.

[Игорь]

И при ее написании "святые божие человеки", ведомые "Духом Святым", так наошибались, что опровергли эту фразу многократно, в разных местах Библии.

Это узкое субъективное мнение, причем в данной теме неуместное, так как является оффтопом. Найдите тему о ошибках в Библии и там озвучивайте подобное мнение, и будьте готовы что Вас там разобьют впрах. И вообще наглость надо иметь, оффтопить в ответе администратору, совсем страх потеряли. (шучу-шучу)

[анатолий17]

Библию писали святые божии человеки движимые Духом Святым. Церковь Христова, а не организация именующая себя ныне "православной церковью", пришла к пониманию какие книги являются богодухновенными и составила канон.
Право на использование данных книг принадлежит именно Церкви Христовой, а не некой земной организации, особенно это относится к "официальной церкви", вошедшей в сговор с властями, образом дракона из откровения (сама же там выступает под образом жены сидящей на 7 холмах).
Церковь же Христова имеет Писание и содержит его как свой светильник, показывая на деле что исполняет слова этого пророчества.
Земная же церковь-блудница, хоть и претендует на Писание, но делами отрекается, уча своих адептов не этим словам жизни, а строя все на преданиях старцев, уча только заповедям и преданиям человеческим.

Игорь ответе на вопрос.
Почему вы не признаёте Мураториев канон Библии образца 200 года,когда ,по учению протестантов церковь была гонима и чиста,а признаёте канон Лаодокийского собора 692 года уже павшей сросшейся с властью церкви,как учат протестанты.?

Игорь ,знаете ли вы ,что Писание создавалось из предания церкви,что состав книг Библии много раз менялся?

[polemist]

Игорь

Церковь Христова, а не организация именующая себя ныне "православной церковью", пришла к пониманию какие книги являются богодухновенными и составила канон.

Как определить видимые границы Церкви?

И почему сейчас изменяется библейский канон по законам секулярной науки (разумею, новозаветный текст в редакции Нестле-Аланда и приоритет масоретского текста перед Септуагинтой, хотя даже Новый Завет свидетельствует об их равнозначимости для христианства)?

[Индепендент]

Вы глаза протрите (пардон) и перечитайте сообщение свое и мое.
ВЗ как и НЗ писали исключительно иудеи, и на авторство ПЦ никогда не претендовало а только на отобранный Канон от всяких лже -евангелий.

В гомилии на (Лк.1 :1) Ориген говорит о существовании апокрифических писаний наряду с каноническими:

"Следует вам знать, что много Евангелий было написано, а не только те четыре, которые мы читаем и которые были избраны и вверены церквам. Это нам известно непосредственно из первой главы Евангелия от Луки, где сказано:
"Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях"

Это вы протрите глаза.
Я уже писал, что для нас Библия - слово Божие. Представьте свои доказательства права собственности на Бога и я признаю ваше право собственности на Его слово.

[vit7]

Вы замечательный представитель православной системы, и живое свидетельство того, что она не изменилась в лучшую сторону. Если Синодальный перевод определен вами "для общего пользования", зачем вашему митрополиту было подстрекать императора разогнать Российское Библейское Общество в 1824-м году? Ведь оно как раз и занималось переводом Писания на Русский язык.
Просто митрополит хорошо понимал, что эта Книга говорит совсем о другом Священстве.

Я Вас услышал,но обо мне слишком высоко.
Митрополит понимал совершенно другое. А теперь почитайте перевод Нового Мира на еще более понятный ( более современный) язык и не ужасайтесь!

Кратенько как пример :

2 КОРИНФЯНАМ 8:21

Синодальный "Ибо мы стараемся о добром не только пред Господом, но и пред людьми"
Новый Мир "Так как мы распоряжаемся имуществом честно не только перед Иеговой, но и перед людьми"

Притчи 2:21

Новый Мир: " Потому что честные будут жить на земле и безупречные будут оставлены на ней.
Синодальный Перевод:" Потому что праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней.

СП" Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную."
(1Иоан.5:13)

НМ"Пишу вам это, чтобы вы знали, что вы имеете жизнь вечную, вы, поверившие в имя Сына Бога"
(1Иоан.5:13)

А это вообще сродни ереси :

СП " Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."
(Иоан.8:25)
НМ "Тогда они стали говорить ему: "Кто же ты?" Иисус сказал им: "Зачем я вообще говорю с вами?"

СП " Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."
(Иоан.1:18)
НМ "Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём."

Короче до переводились за каких то сто малых лет. Как тут не вспомнить пророка Эзедру :

"О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие видением, будут восхищены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою,"

"Одна область будет спрашивать другую соседнюю: "не проходила ли по тебе правда, делающая праведным?" И та скажет: "нет". (3-я Эзедры гл.5: 1,11)

[Игорь]

Игорь ответе на вопрос.
Почему вы не признаёте Мураториев канон Библии образца 200 года,когда ,по учению протестантов церковь была гонима и чиста,а признаёте канон Лаодокийского собора 692 года уже павшей сросшейся с властью церкви,как учат протестанты.?

Анатолий, говоря "вы" Вы имеете ввиду меня, протестантов, или евангелистов или вообще неправославных? Если вопрос о протестантах, то вопрос канона пересматривался и был принят тот что мы имеем по множеству соображений, можете читать историю.
Если вопрос лично ко мне, то я изучал историю и какие книги признавали и читали первые христиане, историю канона Писания, и тот чем мы пользуемся сегодня - достоверно и проверено.

Игорь ,знаете ли вы ,что Писание создавалось из предания церкви,что состав книг Библии много раз менялся?

Анатолий, я проходил в сименарии курс "Канон Священного Писания" и знаю очень много имформации на эту тему. Могу и Вам порекомендовать книги, если Вам интересно. Спасибо за вопрос.

[Полшышкин]

А с чего Вы взяли, что Вы православнее протестантов. А по большому счету, разве Вы - верующий?
Библия - книга Христиан. Уверен. что многие отцы в шоке бы были. видя во что превратилось православие ныне.

Ну и Лютер с Кальвином сами,бы на костёр пошли.Попади на современный запад

[Игорь]

Игорь
Как определить видимые границы Церкви?

Видимые границы Церкви знает Господь. Человекам сказано не судить никак ни о ком, пока не придет Господь и не осветит скрытое во мраке.

И почему сейчас изменяется библейский канон по законам секулярной науки (разумею, новозаветный текст в редакции Нестле-Аланда и приоритет масоретского текста перед Септуагинтой, хотя даже Новый Завет свидетельствует об их равнозначимости для христианства)?

Библейский канон уже не изменяется, состав книг в Библии уже неизменен, и врядли серьезный богослов уже вернется к этой теме. Это прошедший этап в жизни Церкви.
Что еще может меняться это исследование определенных отрывков Писания, немногочисленных отрывков, где мы имеем небольшие расхождения в манускриптах. Повторю, эти расхождения редки и кроме этого, почти не влияют на теологию, тем не менее тестология их изучает.

[Игорь]

Я Вас услышал,но обо мне слишком высоко.
Митрополит понимал совершенно другое. А теперь почитайте перевод Нового Мира на еще более понятный ( более современный) язык и не ужасайтесь!

А что тут ужасаться-то? Есть переводы подстрочные, есть богословские и есть литературные. Они делаются для разных нужд и запросов.
Вы сравнили богословский и литературный переводы и.... ужасаетесь. Тем более перевод НМ заточен под Свидетелей Иеговы, и посему имеет доктринальные искажения. Его вообще как пример добросовестного перевода брать не стоит. http://www.evangelie.ru/forum/t76942.html

[vit7]

А что тут ужасаться-то? Есть переводы подстрочные, есть богословские и есть литературные. Они делаются для разных нужд и запросов.
Вы сравнили богословский и литературный переводы и.... ужасаетесь. Тем более перевод НМ заточен под Свидетелей Иеговы, и посему имеет доктринальные искажения. Его вообще как пример добросовестного перевода брать не стоит. http://www.evangelie.ru/forum/t76942.html

Верно ,но пока. Убираем Церковно-славянский,потом Синодальный (а призывы все громче) и что останется подстрочник ?