Стояние Зои

[orlenko]

Ну да, не сфотографировали.
И тогда же по горячим следам в Интернет не выложили. Вы анахронизмами не болеете?
Но у вас нет фотографий и воскресшего Христа.

Любительская фотография в 1950-е годы была довольно распространена в СССР. Тем более в таком индустриально развитом городе.

Вот это вы называете анахронизмом? г.Куйбышев, поливалка на улице Куйбышева, фото К.П.Белкова, 1957

[shlahani]

Будь у нас исторически доминирующая конфессия иная, форма бы ей соответствовала.
Например, пацан оперся бы на статую Мадонны, и прилип. (в католичестве)
Девочка заплясала с Библией в руках - и прилипла. (в протестантизме)

Тимофей-64, эк Вы про пляски с библией в руках! Вообще-то протестанты именно что и пляшут с библией в руках, это такая форма поклонения Богу в духе и истине. Подражание прыжкам Давида.
Фиктивность куйбышевского чуда в том и состоит, что апостолы учат нас: Бога не видел никто никогда.
Поэтому приводить доказательства существования Бога - это просто неполезно.
Какой именно из богов, обитающих на небе и на земле (по определению апостола Павла), мог заколдовать Зою?
Но у нас один Бог-отец и один господь Иисус Христос. Иисус Христос, которого и видели, и слышали, и прикасались к которому.
То есть смысл в том, что не имеющий сына не имеет и отца.
Зоя, которая никак не причастна к сыну, не причастна и к Богу-отцу.
Событие, произошедшее с ней, доказывает равно существование и Зевса и Тора, и Астарты с Шивой.
Ну и что? Павел и так признаёт существование божеств, зачем это было подкреплять таким живодёрством с девушкой (явно Шива-разрушитель постарался)?

[Индепендент]

Очередная человеческая выдумка, наподобие плачущих икон и благодатного огня.
Нет в православии веры , оттого и ищут чудес, а точнее выдумывают их.

[Олег2008]

Я знаком с человеком, который собрал все иконы и сжег в печи. Увы, прошло много лет, а "чуда" с ним так и не произошло.

Это потому что танцевать с иконой - грех к смерти. А сжечь икону - вообще не грех, оказалось....

[дмитрий м]

Как именно окаменение Зои должно повлиять на впечатлительного православного мирянина ...?

Так же как повлияло "чудо" смерти Анании и Сапфиры: И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. ..Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их. Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин... Деян.5

[flow]

Так же как повлияло "чудо" смерти Анании и Сапфиры: И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. ..Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их. Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин... Деян.5

какое же это чудо в смерти? Анания и Сапфира умерли от глубокого расстройства, но следом, спустя время, умерли и все остальные.
Апостол Петр, который не сдерживал эмоций, чуть позже был казнен еще более страшной смертью, его повесили на кресте вниз головой.
Где здесь место для славы?



И кто здесь победитель?....


П.С.
за Иисусом не было замечено, чтобы Он ходил и наказывал грешников.

[Олег2008]

какое же это чудо в смерти? Анания и Сапфира умерли от глубокого расстройства, но следом, спустя время, умерли и все остальные.
П.С.
за Иисусом не было замечено, чтобы Он ходил и наказывал грешников.

Для меня прочтение об Анании и Сапфире было шоком.
Кстати, не только для меня одного....
Церковь началась убийством...

[Ольга Владим.]

Ну, вообще-то, сфотографировать бы просто не дали, если уж не впускали просто посмотреть. Вряд ли тогда у каждого был фотоаппарат.
Во-вторых - один Бог знает причину такого, если это было на самом деле - Он или не Он сделал.
Но вполне могло вразумить - при возрастающем атеизме.

[flow]

Ну, вообще-то, сфотографировать бы просто не дали, если уж не впускали просто посмотреть. Вряд ли тогда у каждого был фотоаппарат.
Во-вторых - один Бог знает причину такого, если это было на самом деле - Он или не Он сделал.
Но вполне могло вразумить - при возрастающем атеизме.

Очень странным выглядит поведение ее родных и знакомых. Очень оно неправдоподобно.
Что бы сделал обычный человек, если бы в его комнате стоял родственник? Накрыл бы его простыней и пошел спать?
день? два дня? неделю? месяц? полгода?
....
и никакого обезвоживания, и от пола не могли оторвать и в то же время по ночам она говорила... Больше подходит для сценария страшного фильма.
Это неправдоподобно. Это подрывает и унижает религию.
Наполеон в церквях конюшни устраивал, большевики церкви взрывали, мусульмане расползлись по ранее христианским землям и из церквей сделали мечети...
а Зою, танцевавшую с иконой Николая, приковало.
...
Что же это за Бог такой...

[orlenko]

Так же как повлияло "чудо" смерти Анании и Сапфиры: И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. ..Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их. Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин... Деян.5

С Ананией и Сапфирой ситуация яснее. Там речь о бабле.

[Ольга Владим.]

Очень странным выглядит поведение ее родных и знакомых. Очень оно неправдоподобно.
Что бы сделал обычный человек, если бы в его комнате стоял родственник? Накрыл бы его простыней и пошел спать?
день? два дня? неделю? месяц? полгода?
....
и никакого обезвоживания, и от пола не могли оторвать и в то же время по ночам она говорила... Больше подходит для сценария страшного фильма.
Это неправдоподобно. Это подрывает и унижает религию.
Наполеон в церквях конюшни устраивал, большевики церкви взрывали, мусульмане расползлись по ранее христианским землям и из церквей сделали мечети...
а Зою, танцевавшую с иконой Николая, приковало.
...
Что же это за Бог такой...

Бог - нормальный Бог. Такое окаменение для людей с их понятиями невозможно, а Бог воскрешает умерших. И действует Он нестандартно, если хочет.

Родственники - а что Вы от них хотите в послесталинской стране? Молчали и все.

Ну а кто автор стояния - не мне решать, не мне...Это может сказать только тот человек, кому Бог даст слово знания об этом.

[shlahani]

Так же как повлияло "чудо" смерти Анании и Сапфиры: И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. ..Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их. Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин... Деян.5

дмитрий м, я очень рад за Ваш интерес к православным чудесам, в данном случае - к так называемому стоянию Зои.
Но ещё больше я радуюсь тому, что Вы обращаетесь к писаниям при обсуждении этого случая.
Давайте и вправду поговорим о чудесах, которые совершали апостолы.
Книга Деяний начинается с того, что на апостолов сходит святой дух, обещанный им Иисусом.
Вспомним, что Иисус условием получения учениками святого духа определил свое отшествие к отцу.
Да? Если бы Иисус не ушёл, то он бы и не смог прислать ученикам духа-утешителя.
Вспомним ещё, что это отшествие Иисуса к отцу фактически реализовалось посредством воскресения (и вознесения) Иисуса.
Таким образом, само схождение святого духа на апостолов было не просто неким абстрактным божественным знаком, а свидетельством того, что Иисус действительно воскрес, как он и пророчествовал до этого. Исполнение пророчества, если хотите (принять).
Отсюда и примечание Луки: "апостолы с великой силой свидетельствовали о воскресении господа Иисуса Христа". Вот что было основным содержанием деяний апостолов.
Не просто так они исцеляли и творили чудеса, но этими исцелениями и чудесами они свидетельствовали о воскресении господа Иисуса Христа!
Теперь про Ананию с Сапфирой. Почему ранее евреи покупали землю для погребения своих тел (начиная с Авраама), а после Пятидесятницы они стали эту землю продавать?
Потому что они увидели, что гробница, в которой погребли Иисуса, пуста. Уверовавшие евреи продажей своей земли свидетельствовали о своей вере в воскресение Иисуса Христа.
Понимаете, что засвидетельствовали Анания и Сапфира утаиванием денег из цены проданной земли? Что они не вполне уверены в воскресении.
В данном случае деньги стали эквивалентом веры, как это ни парадоксально.
Но какой веры? Веры в абстрактное божество какое-нибудь, которых пруд пруди в небе и на земле, по утверждению апостола Павла?
Нет; веры в воскресение именно господа Иисуса Христа.
И смерть Анании и Сапфиры вызвала страх потому именно, что они искусили того именно духа, которого обещал прислать Иисус.
Всё сводится к Иисусу Христу, понимаете?
Вот теперь Зоя Ваша. Берёт изображение Николая угодника, танцует с ним, окаменевает. Ну и что?
Разве за нас распялся Николай угодник?
Разве Давид не скакал-танцевал перед ковчегом?
Разве Иисус на кресте уже не достаточно окаменевал, так сказать, за наши грехи, - чтобы теперь потребовалось окаменение какой-то там Зои, которая не может отличить правую руку от левой?

[дмитрий м]

Понимаете, что засвидетельствовали Анания и Сапфира утаиванием денег из цены проданной земли? Что они не вполне уверены в воскресении.
В данном случае деньги стали эквивалентом веры, как это ни парадоксально.
Но какой веры? Веры в абстрактное божество какое-нибудь, которых пруд пруди в небе и на земле, по утверждению апостола Павла?
Нет; веры в воскресение именно господа Иисуса Христа.

Так это и сейчас происходит, мало кто действительно верит в воскресение Христа, хотя и говорят что верят, а денюжки не раздают и имения свои держат при себе. Говоря "что готовы их раздать в любой момент" и "уже не я живу, но живет во мне Христос", не понимая что обманывают самих себя. Ибо если бы верили, то раздавали бы прямо сейчас... ну чем не Анании и Сапфиры?

Если сегодняшних христиан перенести в первоапостольскую церковь... то очень немногие в неё вошли бы, потому что нужно НЕ БЫТЬ ГОТОВЫМ РАЗДАВАТЬ свои имения, а ПРОДАВАТЬ и РАЗДАВАТЬ сегодня, завтра может быть поздно. Можно услышать уже ночью: безумный, кому же достанется то что ты заготовил?

Вот теперь Зоя Ваша. Берёт изображение Николая угодника, танцует с ним, окаменевает. Ну и что?
Разве за нас распялся Николай угодник?

Она не св.Николая похулила, а через него Бога, сказав: если Бог есть, Он меня накажет.
Вот Бог и помиловал её, открывшись ей... видимо искренне неверила.

[shlahani]

Так это и сейчас происходит, мало кто действительно верит в воскресение Христа, хотя и говорят что верят, а денюжки не раздают и имения свои держат при себе. Говоря "что готовы их раздать в любой момент" и "уже не я живу, но живет во мне Христос", не понимая что обманывают самих себя. Ибо если бы верили, то раздавали бы прямо сейчас... ну чем не Анании и Сапфиры?

Если сегодняшних христиан перенести в первоапостольскую церковь... то очень немногие в неё вошли бы, потому что нужно НЕ БЫТЬ ГОТОВЫМ РАЗДАВАТЬ свои имения, а ПРОДАВАТЬ и РАЗДАВАТЬ сегодня, завтра может быть поздно. Можно услышать уже ночью: безумный, кому же достанется то что ты заготовил?


Она не св.Николая похулила, а через него Бога, сказав: если Бог есть, Он меня накажет.
Вот Бог и помиловал её, открывшись ей... видимо искренне неверила.

дмитрий м, продавали свои имения именно уверовавшие евреи, и это связано как раз с этими вот положениями закона, о которых упоминает Пётр, что наш отец Давид увидел тление, а вот Иисус Христос тления не увидел.
Уверовавшим из язычников имения продавать не требуется, а требуется от них всего лишь благодать по отношению к нищим святым в иудейских церквях, т.е. собрать деньги и переслать их в Иерусалим.
В первоапостольскую церковь всех сегодняшних христиан перенести было бы затруднительно, так как первоапостольская церковь была церковью еврейской.
Какого Бога похулила Зоя? Какого именно бога из всех тех богов, которых много на земле и на небе (согласно апостолу Павлу)?
Бог Шива ей открылся, видимо; известный своими губительными разрушениями. А Кришна помиловал.

[дмитрий м]

дмитрий м, продавали свои имения именно уверовавшие евреи, и это связано как раз с этими вот положениями закона...Уверовавшим из язычников имения продавать не требуется...

Ну как только не извернётся разум человеческий, лишь бы при СВОЁМ имении остаться.
Специально для вас:
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. ...Деян.6:5 И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников;

истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной. Многие же будут первые последними, и последние первыми.