Стояние Зои

[Игорь]

зачем властям документировать чудо?...что бы вообще атеистов не осталось?...ну ты даёшь)))..Вот представь, что к тебе явился Христос и сказал, что иконы-то - это истина...что ты сделаешь?...будешь помалкивать что бы об этом ещё кто из харизматов не узнал ибо тогда конец твоей вере придёт и твоей же конфессии...Надо же соображать))

Если случалось чудо, то были всегда свидетели. Когда умирал Христос на кресте, то и сотник даже покаялся.
Вы хотите сказать что произошло великое чудо, и никто из НКВДшников и врачей, которые все это видели - ни один не покаялся? А если хоть один покаялся, то разве не попытался бы сделать снимок, копию медецинского обследования и тп. Ничего нет, это басня.

[orlenko]

Не стоит обобщать...Приведите хотя бы одну проповедь православного священника о финансах, десятине, пожертвованиях и финансовых благословениях...Ну хотя бы одну...умоляю)))

Даже не знаю, что и сказать на это. Вам привести расценки на крещение, отпевание, "за здравие" и "за упокой", принятые в местном маленьком храме? Членские взносы? Конечно, православные церкви здесь, на Западе, выглядят менее жадными, чем евангелические - там проповедей о десятине намного больше. И доходы, соответственно, больше, и молодежные программы, и миссионерство, и спортзалы для братьев-сестер, и все-все, что позволяют делать деньги. И это было бы хорошо, если бы так и говорилось: у нас здесь клуб, вступайте, платите, наслаждайтесь. А когда на словах - "птицы небесные", а на деле - другое, появляется какое-то смешанное чувство, что что-то здесь не так. Конфликт происходит, когда "Дух Святой", который по идее безо всяких напоминаний должен побуждать прихожан к щедрости, не справляется со своими обязанностями, и тогда пастор вынужден сам быть "рупором божьим" - вот тут-то прихожанам и может стать неловко.

[Sewenstar]

Дядя, в уме ли ты?......Головой-то подумай...зачем властям документировать чудо?...что бы вообще атеистов не осталось?...ну ты даёшь)))..Вот представь, что к тебе явился Христос и сказал, что иконы-то - это истина...что ты сделаешь?...будешь помалкивать что бы об этом ещё кто из харизматов не узнал ибо тогда конец твоей вере придёт и твоей же конфессии...Надо же соображать))

Это вранье.
Я, в порядке эксперимента, провальсировал с иконой три раза вокруг комнаты - и ничо, сижу вот, печатаю...(с) из коментариев.

байка, такая же как и со змеями на острове:

Чудо со змеями на острове Кефалония разоблачение
че им впервой чтоли?

Если нет фактов, то можете забыть о Зое, как и о прочих баснях.
Непонятно вообще что Вы пытаетесь обсудить в этой теме не имея фактов и документов.

[gamer66]

Если случалось чудо, то были всегда свидетели. Когда умирал Христос на кресте, то и сотник даже покаялся.
Вы хотите сказать что произошло великое чудо, и никто из НКВДшников и врачей, которые все это видели - ни один не покаялся? А если хоть один покаялся, то разве не попытался бы сделать снимок, копию медецинского обследования и тп. Ничего нет, это басня.

вы себе представляете 1956 г. у всех, верно, поголовно, были никоны, да кэноны в барсетках)))...А покаяние и обращение было массовым, что и зафиксировано в прессе тех лет...Однако так же стоит и помнить. что чудеса. очевидным образом доказывающих истину, многих людей ещё больше отвращают от этой самой истины...вспомните чудо воскрешения Лазаря...море свидетелей...и что решают первосвященники?...не только Христа убить, но и Лазаря...то есть не зафиксировать чудо, а уничтожить все улики...Более того, те самые свидетели, которые видели чудо и кричали: "Осанна Сыну Давидову", требовали затем с пеной у рта: "Распни, распни Его"

[orlenko]

Непонятно вообще что Вы пытаетесь обсудить в этой теме не имея фактов и документов.

Есть такой сорт православных, размахивающих ложными чудесами - "благодатным огнем", плачущими и мироточивыми иконами, и прочим. Странные люди, чесслово. Но с другой стороны это не так уж и плохо - вранье в малом как бы намекает на вранье в большом, и служит внимательному слушателю предупреждением.

[Sewenstar]

.Вот представь, что к тебе явился Христос и сказал.

мне не надо это представлять в отличии от Зои с идолом

..будешь помалкивать что бы об этом ещё кто из харизматов не узнал ибо тогда конец твоей вере придёт и твоей же конфессии...Надо же соображать))

в конфессиях замечен не был

[gamer66]

Это вранье.
Я, в порядке эксперимента, провальсировал с иконой три раза вокруг комнаты - и ничо, сижу вот, печатаю...(с) из коментариев.

байка, такая же как и со змеями на острове:

Чудо со змеями на острове*Кефалония разоблачение
че им впервой чтоли?

Если нет фактов, то можете забыть о Зое, как и о прочих баснях.
Непонятно вообще что Вы пытаетесь обсудить в этой теме не имея фактов и документов.

балдеть...целый город свидетелей и нет фактов...Ну точно как с Лазарем)))...А порядок эксперимента ещё более смешон...вы что, писания отродясь не читали?...Этот горе-экспериментатор хотел получить знамения...то есть искал его...а что Христос ответил таким искателям?...поинтересуйтесь на досуге)))

[babay]

Надругательство над иконой и немедленное вразумление и самой кущунницы и окружающих.

Мда... Насколько глубоки помыслы человека... Ну ладно лик Христа... Но этого мало. Нужно еще объектов, что бы святыней стала САМА ИКОНА!...
Считаете, если бы Христа пригласили потанцевать, то он бы отказал девушке?... И может Апостолы солгали, понуждая ВСЕГДА РАДОВАТЬСЯ?... Тем более, в Господе?...
...Как мало есть в православии, что бы возводить кумиром всякую фигню. Будь то рисунки, будь то бабьи басни... Но если бы был Господь, то от Его полноты забыли бы всякую...
Благословений.

[gamer66]

Есть такой сорт православных, размахивающих ложными чудесами - "благодатным огнем", плачущими и мироточивыми иконами, и прочим. Странные люди, чесслово. Но с другой стороны это не так уж и плохо - вранье в малом как бы намекает на вранье в большом, и служит внимательному слушателю предупреждением.

Плачущими иконами никто не размахивает...благодатный огонь - это чудо неубиенное и никто не смог его опровергнуть...Но вот стояние Зои - это факты. Поезжайте в самару и поинтересуйтесь...во всяком случае пока опровергнуть никто не смог... и не сможет...А заявления типа "сказки" басни"...ну право...смешны)))

[orlenko]

балдеть...целый город свидетелей

Где их свидетельства? Пока мы видим только перепечатываемую из раза в раз байку, и пустословие православных кудесников-энтузиастов. Фотография - недоступное для православного человека новшество, это мы выяснили. Но, может, кто-то из этого "целого города свидетелей" вел дневник, или рассказал кому-то, записал что-нибудь где-нибудь? Нет?

[gamer66]

Мда... Насколько глубоки помыслы человека... Ну ладно лик Христа... Но этого мало. Нужно еще объектов, что бы святыней стала САМА ИКОНА!...
Считаете, если бы Христа пригласили потанцевать, то он бы отказал девушке?... И может Апостолы солгали, понуждая ВСЕГДА РАДОВАТЬСЯ?... Тем более, в Господе?...
...Как мало есть в православии, что бы возводить кумиром всякую фигню. Будь то рисунки, будь то бабьи басни... Но если бы был Господь, то от Его полноты забыли бы всякую...
Благословений.

Игру помните, устами младенца...одни рассуждалки у вас...А у нас факты

[orlenko]

во всяком случае пока опровергнуть никто не смог... и не сможет

Ясное дело, что опровергнуть пустые выдумки никто не может. Опровергните утверждение: в моем гараже живет невидимый, неосязаемый золотой дракон.

[gamer66]

Где их свидетельства? Пока мы видим только перепечатываемую из раза в раз байку, и пустословие православных кудесников-энтузиастов. Фотография - недоступное для православного человека новшество, это мы выяснили. Но, может, кто-то из этого "целого города свидетелей" вел дневник, или рассказал кому-то, записал что-нибудь где-нибудь? Нет?

Всё есть и врачи пытавшиеся Зое помочь...и первый секретарь обкома признавший наличие чуда, и массовое обращение к вере, и осуждённый священник служивший молебен у Зои и извлекший икону из её рук...факты - вещь серьёзная.

[orlenko]

Всё есть

...только ссылок на документы нет


Дракон в моем гараже гневается на вас. Он требует, чтобы вы принесли ему в жертву стотыщпицот вьетнамских донгов.

[Sewenstar]

балдеть...целый город свидетелей и нет фактов...Ну точно как с Лазарем)))...А порядок эксперимента ещё более смешон...вы что, писания отродясь не читали?...Этот горе-экспериментатор хотел получить знамения...то есть искал его...а что Христос ответил таким искателям?...поинтересуйтесь на досуге)))

ну как что!

вот это:
подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.

с ума сойти, какие же дикари еще есть в мире.
поеду к orlenko его дракона кормить...