Каким должен быть нехристианин

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • {au}
    Участник

    • 06 February 2005
    • 46

    #1

    Каким должен быть нехристианин

    Здравствуйте, уважаемые участники.

    Представьте себе следующую ситуацию.

    Вы - математик, как минимум прекрасно разбирающийся в этом предмете или, может быть даже талантливый.
    Ваш собеседник - человек весьма и весьма далекий от этой области приложения человеческой мысли.
    Но Вам необходимо доказать (показать) ему какую-либо сложную теорему.
    Скорее всего Вам будет трудно донести до него Вашу мысль из-за отсутствия у человека минимальных математических знаний.

    Теперь представьте, что Вы - христианин (или не представляйте, если таковым являетесь), а Ваш визави - нехристь.

    Тогда возникает такой вопрос: какими минимальными знаниями и навыками должен обладать нехристианин, чтобы воспринять, к примеру, Слово Божье, Евангелие, Иисуса Христа как Спасителя и прочие душеспасительные истины?
  • Odessa
    Ветеран

    • 16 December 2001
    • 13734

    #2
    Аааа..ничего не получится, потому что вы уже заведомо решили, что вы правы, как 2x2=4.

    Сначало лучше разберитесь, каким должен быть христианин...а то если с таким подходом объяснять ему "математику", то, он, неверующий, должен быть крайне тупым и дибильным, чтоб вам поверить.

    Комментарий

    • Олег.П.
      Участник

      • 08 April 2004
      • 1128

      #3
      Да, я согласен с этим. Проповедовать можно, на мой взгляд, только почитая себя меньшим своего собеседника. А его - более искренним. И начинать проповедь лучше с попытки увидеть в нем эту самую "большую искренность", искру Божию, предрасположенность к принятию Евангелия. И вот к этой предрасположенности и говорить.
      Всем, интересующимся Православием:
      http://www.metropolit-anthony.orc.ru/besedy/a_main.htm

      Комментарий

      • {au}
        Участник

        • 06 February 2005
        • 46

        #4
        Сообщение от Odessa
        Сначало лучше разберитесь, каким должен быть христианин...а то если с таким подходом объяснять ему "математику", то, он, неверующий, должен быть крайне тупым и дибильным, чтоб вам поверить.
        Здравствуйте, Odessa.
        Если Вы сможете набросать то, как Вам видится идеализированный портрет христианина, то это было бы достаточно интересно и поучительно.
        (В том, числе и для разрешения этого вопроса).
        Спасибо.

        p.s.: Наверное, я неправильно выразился, раз Вы подумали, что "...вы уже заведомо решили, что вы правы, как 2x2=4".
        Я имел в виду духовные знания и навыки, не трогая умственную составляющию ни одной из сторон.

        С уважением, {au}.

        Комментарий

        • Орто
          Христианин

          • 12 February 2005
          • 51

          #5
          Достаточно одного: человек должен любить истину, предпочитать ее лжи.
          Если человек готов мириться с ложью, то ему очень трудно отыскать путь к Богу. А если он готов ради истины поступиться привычными взглядами, то рано или поздно он обязательно придет в христианство.

          Комментарий

          • Odessa
            Ветеран

            • 16 December 2001
            • 13734

            #6
            {au}
            Если Вы сможете набросать то, как Вам видится идеализированный портрет христианина, то это было бы достаточно интересно и поучительно.
            В кратце - противоположность Орто.

            Более мелко, то должен быть разумным, внимательным к собеседнику и его мнениям и вопросам, который он не может игнорировать, а тчательно их просматривать, понимать и отвечать. Только потом, он уже может переходить к своим вопросам и дальнейшей дискуссии. Также, не надо осуждать собеседника, что он грешник и не духовный, поэтому понять - не понимает. После таких осуждений, ещё никто пока не каялся (кроме тупых). Ну и главное, он должен давать себе возможность ошибки, и подходить к своим убеждениям с критикой.

            Хотя не совсем уверен, что всё это возможно, если вы начинаете разговор с умыслом, что то ему доказать. Лучше начинайте с умыслом, просто поделиться мнениями и их обсудить.

            Комментарий

            • {au}
              Участник

              • 06 February 2005
              • 46

              #7
              Сообщение от Олег.П.
              Да, я согласен с этим. Проповедовать можно, на мой взгляд, только почитая себя меньшим своего собеседника. А его - более искренним. И начинать проповедь лучше с попытки увидеть в нем эту самую "большую искренность", искру Божию, предрасположенность к принятию Евангелия. И вот к этой предрасположенности и говорить.
              Спасибо и Вам, Олег, за высказанное мнение.
              Действительно, вопрос проповеди касается обеих сторон, и ответы направленные в адрес христианина будут тому весьма полезны.

              Тем не менее, полезными являются и мнения о том, какие именно "искры Божьи" лучше видны и проявляются в собеседнике?

              Комментарий

              • orlenko
                ушел в подполье

                • 11 June 2004
                • 5930

                #8
                Сообщение от Олег.П.
                Да, я согласен с этим. Проповедовать можно, на мой взгляд, только почитая себя меньшим своего собеседника. А его - более искренним. И начинать проповедь лучше с попытки увидеть в нем эту самую "большую искренность", искру Божию, предрасположенность к принятию Евангелия. И вот к этой предрасположенности и говорить.
                Лучше не скажешь. Полностью согласен.
                "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                Комментарий

                • KPbI3
                  Отключен

                  • 27 February 2003
                  • 29661

                  #9
                  Сообщение от Odessa
                  Аааа..ничего не получится, потому что вы уже заведомо решили, что вы правы, как 2x2=4.

                  Сначало лучше разберитесь, каким должен быть христианин...а то если с таким подходом объяснять ему "математику", то, он, неверующий, должен быть крайне тупым и дибильным, чтоб вам поверить.
                  Полностью согласен. Большинство проповедей расчитано если не на баранов, так на ослов. Причем проповедующий активно позорит проповедуемое. Сам он этого не видит, ибо его самого так научили. Поэтому идут в ход дикие идеи, перевирание перевода, обвинение собеседника в богохульстве. Этим грешат даже лучшие представители этого форума, увы.

                  Комментарий

                  • Волдемар
                    Новичок

                    • 20 November 2004
                    • 298

                    #10
                    Сообщение от {au}

                    Тогда возникает такой вопрос: какими минимальными знаниями и навыками должен обладать нехристианин, чтобы воспринять, к примеру, Слово Божье, Евангелие, Иисуса Христа как Спасителя и прочие душеспасительные истины?
                    Добрый день.
                    Нехристианин вообще может не иметь понятия о Христианском Боге, но если он для себя поставил задачу по какой-либо причине узнать о Боге, пусть даже для интереса, то без постоянной работы над собой, над своими недостатками, в полной мере ему не удастся воспринимать Бога.

                    Комментарий

                    • G12
                      Всегда готов!

                      • 24 February 2005
                      • 423

                      #11
                      Сообщение от {au}
                      Тогда возникает такой вопрос: какими минимальными знаниями и навыками должен обладать нехристианин, чтобы воспринять, к примеру, Слово Божье, Евангелие, Иисуса Христа как Спасителя и прочие душеспасительные истины?
                      Да ни какими! "Нехристь" никогда не покаеться, если ему это не будет открыто свыше (см. От Матфея 16:16-17). Если Вы это спрашиваете по делу, а непросто ради любопытства, то мой совет для начала молитесь за того "нехристя".
                      I believe in miracles

                      Комментарий

                      • Odessa
                        Ветеран

                        • 16 December 2001
                        • 13734

                        #12
                        Не в молитвах вовсе дело. Можно судя по человеку уже примерно прикинуть - поверит он или нет.

                        Комментарий

                        • Любовь
                          Участник

                          • 06 April 2002
                          • 313

                          #13
                          Сообщение от {au}
                          Тогда возникает такой вопрос: какими минимальными знаниями и навыками должен обладать нехристианин, чтобы воспринять, к примеру, Слово Божье, Евангелие, Иисуса Христа как Спасителя и прочие душеспасительные истины?
                          Человек, который обращается к вам, должен знать, прежде всего, вас. Если, к примеру, вы математик, а мне необходимо срочно решить какое-нибудь сложное уравнение, тогда я обращусь к вам. Если вы христианин, мне нужно знать только одно, если я к вам обращусь, вы мне поможете разрешить мои жизненные вопросы. Вот и все что мне нужно знать как нехристианину. Мне же, как христианину, нужно жить и поступать так, чтобы кто-то и когда-то в этой жизни обратился ко мне за помощью.

                          Комментарий

                          • G12
                            Всегда готов!

                            • 24 February 2005
                            • 423

                            #14
                            Сообщение от Odessa
                            Не в молитвах вовсе дело. .
                            В молитвах!...
                            Можно судя по человеку уже примерно прикинуть - поверит он или нет.
                            Можно, например, когда за него уже кто-то молился, и осталось только сказать: "Бог тебя любит!"-он покаеться. Т.е., как написано в Библии : один сеял, другой поливал, ухаживал, а третий собирает урожай!
                            I believe in miracles

                            Комментарий

                            • Odessa
                              Ветеран

                              • 16 December 2001
                              • 13734

                              #15
                              В молитвах!...
                              Ну тогда вперёд! Я хочу видеть, хотя бы одного неверующего с форума, евангелие.ру, который по вашим (или не по вашим) молитвам уверует.

                              Или слабо?

                              Можно, например, когда за него уже кто-то молился, и осталось только сказать: "Бог тебя любит!"-он покаеться.
                              А куда делось мировоззрение неверующего? Или он с двумя противоположными мировоззрениями станет жить?

                              Комментарий

                              Обработка...