Возможно ли существование евангелия без конфессий?

[Кодебский Влад]

Те, в свою очередь, своим преемникам.

А мы все, уверовавшие во Христа, и есть приемниками! Мы все братья, и старших, и священников Христос не назначал.

[gamer66]

А мы все, уверовавшие во Христа, и есть приемниками! Мы все братья, и старших, и священников Христос не назначал.

Назначал - апостолов.

[Иваныч2]

Назначал - апостолов.

Но назначение не для контроля, но Апостолы -это те люди, которые в совершенной полноте отдали свои жизни ради несения благой вести Христа.
И они занимались только внутренней духовной личной жизнью человека.

[abakus963]

Какие жэе полезные дела, в вашем понимании, должно совершать Духовенство?

- - - Добавлено - - -


Ну давайте взглянем, что сказал Сам Христос своим последователям, то бишь Апостолам - "Если слово Моё соблюдают, то и ваше соблюдут" - Так что выбора у вас нет - соблюдая слова Христа придётся соблюдать и апостолов.

Сейчас Православие одумалось и зашевелилось, начали хоть проповеди какие то читать по телевизору и т.д. а раньше и батюшки темный лес были со своими иконами и свечкам надоели уже а тут еще и Святые мощи, это вообще маразум..Иисус сказал не только хлебом одним будет жить человек а словом Божьем, а Православие дает пищу нет, одни обряды и все хоть бы слово проповедовали так и слова того сами не знают например (Деян 16;32) а у вас там все на самотек..

[gamer66]

Но назначение не для контроля, но Апостолы -это те люди, которые в совершенной полноте отдали свои жизни ради несения благой вести Христа.
И они занимались только внутренней духовной личной жизнью человека.

"Разве не знаете, что ТЕЛА ваши суть храм живущего в вас Духа Святого" - не согласен с вами ап. Павел

[Кодебский Влад]

"Если слово Моё соблюдают, то и ваше соблюдут" - Так что выбора у вас нет - соблюдая слова Христа придётся соблюдать и апостолов.

Вы не всё учли! Христос ещё сказал ученикам: "идите, нучите... уча их соблюдать всё, что Я говорил вам" (Мф. 28,19-20) (то есть повторять Его учение). Вот тут и нужно соблюдать слова апостолов! А если они захотят извести огонь с неба, чтобы сжечь противящихся, тут извините. Так же и другое, чего Христос не говорил.
Поэтому однозначно, нужно слушать только учение Христа, переданное апостолами, а о добавках их учения нужно рассуждать, соответствуют ли они учению Христа или, может быть, уже появились примеси или отсебятина.

[gamer66]

Сейчас Православие одумалось и зашевелилось, начали хоть проповеди какие то читать по телевизору и т.д. а раньше и батюшки темный лес были со своими иконами и свечкам надоели уже а тут еще и Святые мощи, это вообще маразум..Иисус сказал не только хлебом одним будет жить человек а словом Божьем, а Православие дает пищу нет, одни обряды и все хоть бы слово проповедовали так и слова того сами не знают например (Деян 16;32) а у вас там все на самотек..

Вот интересно, у вас, по вашим же словам, нет православного храма нигде по близости...так ведь? Как же вы тогда так уверенно говорите о том, что есть в православии и чего нет?...С чужих слов?...Вам не кажется, что это как-то некoрректно?

[Кодебский Влад]

толстовские сочинения начитались?...Он то же Ап. Павла страсть как ненавидел)))

Я Вам толстовство не проповедовал. Я предлагаю Вам основывать свою веру только на Христе.

[gamer66]

Вы не всё учли! Христос ещё сказал ученикам: "идите, нучите... уча их соблюдать всё, что Я говорил вам" (Мф. 28,19-20) (то есть повторять Его учение). Вот тут и нужно соблюдать слова апостолов! А если они захотят извести огонь с неба, чтобы сжечь противящихся, тут извините. Так же и другое, чего Христос не говорил.
Поэтому однозначно, нужно слушать только учение Христа, переданное апостолами, а о добавках их учения нужно рассуждать, соответствуют ли они учению Христа или, может быть, уже появились примеси или отсебятина.

это вы не учли, что всё, что говорил Христос, не всё зафиксированно в Евангелиях...И потом, вы отрицаете деяния и послания апостолов, но принимаете Евангелие, теми же апостолами и написанное)))

- - - Добавлено - - -

Я Вам толстовство тне проповедовал. Я предлагаю Вам основывать свою веру только на Христе.

Но, при этом, отрицаете истинность посланий ап. Павла...именно так и поступал толстой.

[abakus963]

Вот интересно, у вас, по вашим же словам, нет православного храма нигде по близости...так ведь? Как же вы тогда так уверенно говорите о том, что есть в православии и чего нет?...С чужих слов?...Вам не кажется, что это как-то некoрректно?

Вы не поверите, но через спутник я просматриваю все Российские каналы и не только..

[Иваныч2]

"Разве не знаете, что ТЕЛА ваши суть храм живущего в вас Духа Святого" - не согласен с вами ап. Павел

Небесное эпохальное откровение говорит: Дух Бога Отца вселяется в ребёнка в пятилетнем возрасте при первом нравственном поступке. И проживает до последнего времени жизни человека. Он поселяется в разум человека, но не в мозг, а на сферу мысленного уровня. Для того, чтобы содействовать зачатию бессмертной души. Вот видите, а вы пишите, что мы не принимаем, что тела наши - есть Храм Святого Духа. Это вы придумали и вам это надо?

[gamer66]

Вы не поверите, но через спутник я просматриваю все Российские каналы и не только..

Верю...но православие можно оценить только в личном опыте...а по тв ввам и не такого наговорят...Всё же надобно о ком-то или чём-то говорить при тщательном изучении, или основываясь на собственном опыте...Вы, как я понял, составил впечатление о православии со слов представителей иных конфессий и, возможно, из тв. а уж по тв редко когда услышишь доброе слово в адрес православия иначе, пардон, у канала не будет рейтинга, а значит и бабла...А что приносит бабло? - всяческая грязь...Есть и ещё одни аспект почему грызут православие - жить оно не даёт разнуздано в стиле - "яждь, пий, веселись"..да и как приятно узнав что-то этакое о священнике, осознать с ясностью всей, что вот есть кто-то хуже меня самого, а затем приняться изызскивать без устали ещё большую грязь для утверждения собственного "я" в глазах своих, а, наипаче, глазах окружающих.

- - - Добавлено - - -

Небесное эпохальное откровение говорит: Дух Бога Отца вселяется в ребёнка в пятилетнем возрасте при первом нравственном поступке. И проживает до последнего времени жизни человека. Он поселяется в разум человека, но не в мозг, а на сферу мысленного уровня. Для того, чтобы содействовать зачатию бессмертной души. Вот видите, а вы пишите, что мы не принимаем, что тела наши - есть Храм Святого Духа. Это вы придумали и вам это надо?

Что-то мне подсказывало, что за отсутствием должных аргументов в самом писании, вы обратитесь снова к своему эпохальному откровению..не стоит. Вернитесь в лоно писания.

[abakus963]

Верю...но православие можно оценить только в личном опыте...а по тв ввам и не такого наговорят...Всё же надобно о ком-то или чём-то говорить при тщательном изучении, или основываясь на собственном опыте...Вы, как я понял, составил впечатление о православии со слов представителей иных конфессий и, возможно, из тв. а уж по тв редко когда услышишь доброе слово в адрес православия иначе, пардон, у канала не будет рейтинга, а значит и бабла...А что приносит бабло? - всяческая грязь...Есть и ещё одни аспект почему грызут православие - жить оно не даёт разнуздано в стиле - "яждь, пий, веселись"..да и как приятно узнав что-то этакое о священнике, осознать с ясностью всей, что вот есть кто-то хуже меня самого, а затем приняться изызскивать без устали ещё большую грязь для утверждения собственного "я" в глазах своих, а, наипаче, глазах окружающих.

- - - Добавлено - - -


Что-то мне подсказывало, что за отсутствием должных аргументов в самом писании, вы обратитесь снова к своему эпохальному откровению..не стоит. Вернитесь в лоно писания.

Сталкивался я тут еще с иеговами рассказывали мне там не хуже чем вы, но не смогли ответить на вопрос почему Иисус учил молится ОТЧЕ НАШ........... а не иегова наш...не ужели вы думаете что кто примет причащение в Православном Храме тот спасется???

[Кодебский Влад]

Но, при этом, отрицаете истинность посланий ап. Павла

Читайте мою тему. Даю ссылку:

http://www.evangelie.ru/forum/t105367.html

[express]

А Иисус и сказал, если двое или трое соберутся во имя мое, это и есть церковь, и причастие можно и дома с верующими принять..., какие проблемы, или обязательно это все должно быть под куполом???

И кто же приложит вино и хлеб в Тело и Кровь Христову? Ведь Христос не абы кому поручил творить это таинство, а только апостолам. Те, в свою очередь, своим преемникам...

Что такое "преемство..."? Правопреемство означает: переход прав и обязанностей от одного субъекта к другому (см. гражданское право).

Значит, "преемство от апостолов" означает: переход, в первую очередь, обязанностей, описанных в посланиях апостолов, то есть:

1. Не нарушать заповеди Нового Завета: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4);
2. Не преступать учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9);
3. Не благовествовать сверх апостольских учений: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Православные... возложили на себя обязанности, описанные в Новом Завете (см. выше), - договоре между человеком и Богом, подписанном Кровь Христа (Матф.26:28), чтобы им говорить о преемственности от первых Апостолов?

Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда православные (и другие конфессии) получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Написано: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6). Если кто либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то он не пребывает в Нём!

Вот, что проповедуют православные...:

Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, да будет анафема... От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников... Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его... Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме... (Деян. 7-го вс. соб.).

Есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно! Написано: "нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). Только ненавидящие Христа... предают анафеме (отлучению, проклятию) Иисуса Христа и Его учеников, которые не делали мерзостей, описанных в православных... доктринах, то есть не поклонялись изображениям (иконам...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, расчленённые трупы...