Иные языки у пятидесятников и харизматов

[Cloverman]

Апостол пишет:"только все должно быть благопристойно и чинно" - а они хором смеются и катаются по полу.
Апостол пишет:"Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу " - а они хором молятся на иных языках.

Почему совершенно не придерживаются того, что говорил Павел?

[Ястреб.]

Апостол пишет:"только все должно быть благопристойно и чинно" - а они хором смеются и катаются по полу.
Апостол пишет:"Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу " - а они хором молятся на иных языках.

Почему совершенно не придерживаются того, что говорил Павел?

...Тут уже все устали от этих разговоров про пятидесятников. Оставьте их в покое.

[Игорь]

Апостол пишет:"только все должно быть благопристойно и чинно" - а они хором смеются и катаются по полу

Пятидесятники по полу не катаются и не смеются.

Апостол пишет:"Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу " - а они хором молятся на иных языках.

Понимается, что Павел сказал, что в отсутствии истолкователя нельзя обращаться к другому человеку на ином языке, а вот "говорить себе и Богу" - наоборот полезно. Потому что апостол в конце добавил "но не запрещайте говорить языками".

Почему совершенно не придерживаются того, что говорил Павел?

Противники пятидесятников в первую очередь не придерживаются того что говорил Павел, потому что не истолковывают языки, не ревнуют о дарах духовных, особенно чтобы пророчествовать и запрещают говорить языками - все три ясных указания Павла в той главе, откуда Вы изволили цитировать.

[Cloverman]

Заранее скажу, что я никого не хочу обидеть или оскорбить. Но вот некоторые видео с разных служений.
Но то, что я вижу на этих видео, вводит меня в недоумение.

- - - Добавлено - - -

1
2
3
4
5

[Игорь]

Но то, что я вижу на этих видео, вводит меня в недоумение.

Вы только что цитировали 1Кор 14, читая которую абсолютно понятно, что духовные дары можно применять неправильно.
Я не могу сейчас на работе смотреть эти видео (посмотрю позже) но поверьте уже привык к тому что говорят, вот говорящий на языках делает то-то и то-то, смеется там или по полу катается или еще что. Но вы должны понять, что если кто-то принял водное крещение, а потом делает какую-то глупость, то это не значит что водное крещение это что-то плохое, это значит что тому человеку рано его преподали или что ему нужно освящение.
Также и с духовным крещением, оно не означает что человек получивший его уже совершенный или освященный. Такие люди могут совершать и действия по плоти и впадать в ереси, могут и неправильно использовать духовные дары, как это было у Коринфян.

[Говорящий Бобёр]

скажите, а кто духовно не крещен, тот чем отличается от обсуждаемого?

[valeri1910]

Вы только что цитировали 1Кор 14, читая которую абсолютно понятно, что духовные дары можно применять неправильно.

Здравствуйте Игорь!Ответьте если захотите,как Вы видите.Человек не говорящий "языками" имеет ли Духа Святого,и соответственно может ли спастись?

[Ястреб.]

...Первый раз вижу такое, может специально кто то делает такие фильмы.

[valeri1910]

...Первый раз вижу такое, может специально кто то делает такие фильмы.

Да в инете полно такого.Правда слава Богу наши пятидесятники так не чудят.

[nike72r]

Заранее скажу, что я никого не хочу обидеть или оскорбить. Но вот некоторые видео с разных служений.

Вводит не только вас в недоумение,в Деяниях собравшийся народ тоже был в смятении:

Цитата из Библии:

Деяния 2:12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.

Они делают то что сказал Бог!Либо последние дни прошли и живём в совершенстве???

Цитата из Библии:

1-е Коринфянам 13:8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

[Ястреб.]

Да в инете полно такого.Правда слава Богу наши пятидесятники так не чудят.

...Я был на собрание пятидесятников нормальные были все, правда собрание маленькое, чел 80.

[valeri1910]

...Я был на собрание пятидесятников нормальные были все, правда собрание маленькое, чел 80.

В моё время много молодёжи убежало к харизматам.Там весело,песняки поют,пляшут,всякие там чудеса,пророчества,знамения....Кстати по этому мне интересны темы про "языки".Нормальные говорят на "языках" и бесноватые говорят.Вопрос,а языки ли это?И на сколько этот "дар" нужен?

- - - Добавлено - - -

Вводит не только вас в недоумение,в Деяниях собравшийся народ тоже был в смятении:

Вы хотите сказать,что Апостолы гавкали?

[феа]

Здравствуйте Игорь!Ответьте если захотите,как Вы видите.Человек не говорящий "языками" имеет ли Духа Святого,и соответственно может ли спастись?

Дар говорения языками не у всех даже получивших Дух Святой имеется. Так что, если его нет, это ещё не значит, что человек на духовный и не имеет шансов на спасение.

4. Дары различны, но Дух один и тот же;
5. и служения различны, а Господь один и тот же;
6. и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7. Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
12. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос.
13. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
14. Тело же не из одного члена, но из многих.
15. Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
16. И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
17. Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
18. Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
19. А если бы все были один член, то где было бы тело?
20. Но теперь членов много, а тело одно.
21. Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны.
22. Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,
23. и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;
24. и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
25. дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
26. Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
27. И вы тело Христово, а порознь члены.
28. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29. Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30. Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31. Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
(1 Коринф 12:4-31)

[nike72r]

В моё время много молодёжи убежало к харизматам.Там весело,песняки поют,пляшут,всякие там чудеса,пророчества,знамения....Кстати по этому мне интересны темы про "языки".Нормальные говорят на "языках" и бесноватые говорят.Вопрос,а языки ли это?И на сколько этот "дар" нужен?

- - - Добавлено - - -
К Ефесянам 18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
20 благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,




Вы хотите сказать,что Апостолы гавкали?

Для самарян гавкали!

Цитата из Библии:

К Ефесянам 18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
20 благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,

[Viktor.o]

...
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут....

Только, судя по тому, как себя ведут на видео, думается что они в это время не осознают своих действий.