Что прежде всего нужно для нашего христианского покаяния!

[колос]

Тогда для начала небольшой вопрос к вам - какое определение вы можете дать сущности Бога ? То есть кто ваш Бог ?

Такие как Никоян словесно проповедуют Бога как Родного Отца, но на деле относятся к Нему как к главарю мафии т.е. со страхом.

[колос]

"И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам. И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род"...(Исход 3:13-15). "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине". (Иоанна 4:24)...

Никоян! Прежде всего нужно помнить, что Бог есть ЛЮБОВЬ (1Ин.4:8) и что ВСЕ Его действия, решения, поступки соответствуют ЛЮБВИ. А Вы , Никоян, это забыли. Это очень прискорбно.*

[колос]

Это все что вам известно о вашем Боге ? Вы очевидно никакого отношения к христианству не имеете ? Раз в ответе на мой вопрос даже не упомянули Христа ?

А у Никояна до сих пор присутствует дух ветхозаветнего страха, исходящего из громов и молний горы Синай, нет в нём духа символической невесты Церкви, невесты которая любит жениха Христа не из за страха наказания.

[колос]

Виталий, скажите, а вы имеете хоть какое-нибудь отношение ко Христу? До сих пор вы не привели ни одного свидетельства из слова Его, подтверждающего ваши слова... Или вы считаете, что философия приведет вас к познанию истины Его? Разве все те, кто называют себя именем Христа, являются истинными Его последователями? Или те, кто не кичатся своим "знанием" Христа, но подтверждают свою принадлежность к Нему - своей святой жизнью и соблюдением всех заповедей Его? Разве вы никогда не слышали, что и бесы веруют и трепещут, называя Иисуса Христа Сыном Божьим?.. Ответьте пожалуйста, рождены ли вы от воды и Духа?

Николян! Знать Библию и жить по Библии - это правильно и нужно. Нужно знать Библейские цитаты. Никто не спорит. НО! НО! НО! Есть одно но! Одни цитаты библейские без Духа Христа (а Дух Христа - это прежде всего Дух любви и совести) могут быть и вредны. Многие инквизиторы-богословы на основании Библии доказали "правильность" инквизиций, пыток, убийств невинных инакомыслящих. Дух Христа не позволяет так истолковать Библию, что бы прийти к такой "правильности". Вы делаете упор на цитаты библейские, которые необходимы (никто не спорит) и приносят пользу если Дух Христа в наших сердцах действует. А Квамп 3 делает упор на Дух Христа, Который не позволяет преступно использовать библейские цитаты.*

[колос]

Дорогой Колос, разве вы никогда не читали про "невинное" инакомыслие? Ведь написано об этом: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море". (Мк.9:42)... "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".(Мф.18:7)...

Так вот как раз неадекватные опасения невинного инакомыслия, которым учат разные горе-лидеры христианских деноминаций, как раз соблазняют христиан на ненависть, злобу, грех и неадекватность (подробнее в первом сообщении этой темы). А то, что Бог именно за невинное инакомыслие явно не наказывает есть много бибейских примеров. Например когда Иисус Навин приказал солнцу остановиться над Гаваоном. С точки зрения тех горе-лидеров, Навин высказал явно "еретическое" суждение (не солнце вертится вокруг Земли, а наоборот Земля вокруг солнца) тем что и так неподвижному солнцу приказал остановиться. Но Бог его за эту"ересь" за это невинное инакомыслие не наказал, не спалил огнём. Потому, что Бог за невинное инакомыслие не наказывает. Наказание за невинное инакомыслие, которого нет и не будет, придумали те горе-лидеры, для бизнесовой политики (1 и 2 и 6 сообщения этой темы). *

[Ireena]

Что прежде всего нужно для нашего христианского покаяния?

Лично соприкоснуться с Богом живым, начать познавать Его (через Писание, молитвы, откровения...), родиться от Духа Святого (чтобы слышать обличение и утешение)...

Когда начинаешь познавать как Он прекрасен!, и добр!, и заботлив!, и верен!, и ....! ...!, начинаешь каяться на каждом шагу.

"Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию.." (Рим.2:4)

Шалом

[колос]

... Ещё сказано: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема".(Гал.1:8,9)... .

Проблема в том, что христиане не правильно понимают, что такое ересь и что такое не прибавлять и не убавлять к написанному (Откр. Иоанна). Ересь - это то, что противоречит наставлению Апостолов (Деян.15:20). Не более. И не прибовалять и не убовлять от написанного это значить буквально не дописывать Священное Писание и буквально не удалять из Библии библейские стихи. Но рассуждать над написанными неизменёнными *библейскими стихами можно в рамках невинного инакомыслия как угодно. Невинное рассуждение над библейскими стихами не есть прибавление.*

[колос]

"Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою".(Рим.1:18)...

Так догмат о наказании за невинное инакомыслие как раз способствует этому нечестию и лжи, неправде. Сам по себе догмат ложный т.к. за невинное инакомыслие Бог наказывать не будет. И во вторых этот догмат способствует греховности, ненависти, злобе и прочим преступлениям христиан. Это догмат подавлет истину своей неправдою.*

[колос]

Ну для начала - все мои взгляды основаны на учении Христа , не просто так я взял и придумал что страх с Любовью несовместим ... если вам необходимы цитаты - то я думаю у вас есть под рукой Евангелие и вы без моей указки вполне способны его изучить . А философия ( наука о мудрости ) вполне серьезная поддержка в понимании сложных вопросов , могу вам напомнить что царь Соломон был очень мудр , и это был именно дар Божий - а значит от Бога ... Я не собираюсь вам ничего доказывать , но мне странно видеть как человек считающий себя ( по крайней мере ) христианином взяв в руки орудие под названием страх, делает вид что его Богом является Любовь ...

А в деноминациях христианских напротив не поощряют, а всячески препятствуют мышлению, философии. Не выгодно лидерам деноминаций, что бы люди думали т.к. есть опасность того, что паства разоблачит этих лидеров в обмане и тогда тяжелее будет обманывать паству. И потом недумающую паству легче зомбировать.*

[Надежда_В]

Христианская религия из религии любви превратилась в религию ненависти. Это очень и очень прискорбно. И христиане мало конкретных (именно практических) шагов делают для того, что бы покаяться за эту ненависть, которая и сейчас продолжается. Словесное покаяние за эту ненависть были, но как правило лицемерное, а вот практических шагов (плодов покаяния) очень мало.*
И что я предлагаю делать для этих практических шагов.
Во первых. Перестать проявлять неадекватный гнев именно на невинное инакомыслие. Нужно здраво и адекватно понимать, что есть неповторимая индивидуальность у каждой личности и потому инакомыслия неизбежны. И если эти инакомыслия в рамках невинного инакомыслия, то они ни какой опасности не представляют. Гнев можно и даже нужно проявлять только на греховное инакомыслие, но ни в коем случае не на невинное. Нужно адекватно понимать, то, что лидеры многих христианских деноминаций для того учат опасаться невинное инакомыслие дабы предотвратить поток ухода источников денежной прибыли (прихожан) в другие деноминации. Это комерческая мамонная бизнесовая политика. Бог же за невинное инакомыслие наказывать не будет т.к. Он не идиот и не шизофреник. Бог будет наказывать только за греховное инакомыслие.*
Во вторых. Нужно знать и понимать, что в конечном итоге в рай попадут все! Это будет предотвращать вышеупомянутую неадекватную ненависть к невинным инакомыслящим. Ибо проповедь о том, что не все будут в раю и кто то или бесконечно будет мучаться на том свете или навсегда уничтожится (в зависимости от догм тех или иных деноминаций) как раз очень напрямую способствует этой неадекватной ненависти. Ибо лидеры деноминаций учат, что дескать невинное инакомыслие это мол пагубнейшая ересь за которую,мол, ждёт бесконечность загробных мук или уничтожение навсегда. Это способствует возникновению неадекватного опасения невинных инакомыслящих т.е. появляются фобии (не здоровые страхи). Это начало психиатрической патологии. Эти фобии переростают в неадекватную ненависть к невинным инакомыслящим. А эта ненависть превращается в инквизиции оскорбления, избиения, мордобои и прочие преступления христиан. Это проявление ненависти по существу такая психиатрическая патология, которая нуждается в принудительной госпитализации в психиатрический стационар. Не сочтите это за оскорбление, но как это ни прискорбно но это так. Вера в то, что любая личность это будущий житель рая даёт повод видеть в любой личности земляка (жителя одной местности - рая) и хорошо к нему относиться в том смысле, что помогать этой личности делать то, что ускоряет её путь в рай!Такое отношение как к будущему земляку препятствует вышеупомянутой ненависти и способствует возникновению той искренной христианской ДУХОВНОЙ любви, которой учил Христос.*
В третьих. Зная, что ад - символ мук совести, нужно призывать к праведности воздействуя не на страх, а на совесть. Запуганные фобические личности , как написано в этом сообщении выше, превращаются в ненавистнеческих личностей. Потому то боязгливых, согласно Откровения Иоанна Богослова, ждёт озеро огненное.*

1)Вы обобщаете,а это не правильно.Христиане бывают тоже разными,(индивидуальными) .Лично я никакой ненависти по отношению к тем,кто мыслит по другому,не встречала в Евангельских церквах.Бывают опять же индивидуальные случаи,но это уже от человека лично зависит.Вот и нужно эти случаи рассматривать,а не обобщать.
2) В Небесный Иерусалим (рай) попадут не все. Утверждение,что в " рай попадут ВСЕ",противоречит Писанию.
Согласно Слову Божьему,Царство Небесное унаследуют те,кто принял искупительную жертву Христа за свои (человека) грехи. Только получая по вере Святость и праведность Христа,очищение грехов,человек может находится в Божьем присутствии. Бог Свят и ничто нечистое не может войти в Его присутствие.
3) не стоит постоянно ждать проявления любви от людей,да же если они христиане.Они то же люди и не всегда имеют возможность и умение проявлять любовь.Ищите любовь у Господа,ибо это Он располагает сердца христиан к проявлению любви. Он наполняет--Он источник,к Нему стремитесь,Его ищите всем сердцем. Не смотрите на людей.

[anatolyM]

Согласно Слову Божьему...

Сначала нужно разобраться, что из записанного в библии есть слово Божье, а что приписано Ему. И еще. Не надо отделять Бога от Его творения. Неужели мы забыли, что Бог вездесущий?

[колос]

Не смею вам навязывать то, чему научился у моего Господа Бога, Который есть Любовь для всех любящих Его и соблюдающих заповеди Его, и Он же явит гнев Свой на погибель всем, кто не принял любви истины для своего спасения, но последовал философии и учениям человеческим...

Никоян!любой мало мальских психолог оценивая, эту сказаную Вами фразу, сделает вывод, что Вы либо лицемерите, либо у Вас неадекватное представление о Боге и о любви. Вы вначале пишите, что Бог есть любовь и это правильно пишите, но затем пишите то, что опровергает, то, что Бог любовь.Если бы Вы написали, что Бог будет являть свой гнев на грешников, то я бы с Вами согласился, но *проявлять гнев на тех кто не принял Его любви - этого не будет. Ибо Христос адекватный Жених, а адекватный жених не мстит невесте если она отвергла его любовь иначе он тогда будет шизофреником. Бог не шизофреник и потому проявлять гнев на тех кто не принял Его любви Он явно не будет, Он будет проявлять гнев на грешников. Когда Вы утверждаете, что Бог будет проявлять гнев на тех кто отвёрг Его любовь, то Вы тем самым косвенно утверждаете, что якобы Бог шизофреник, а это не так и явно опровергаете, то, что написали правильно вначале о том, что Бог есть любовь. Потом Вы пишите явную не правду, что якобы Бог будет проявлять Свой гнев на тех кто философствует т.е. думает. Этим Вы опять косвенно делаете из Бога шизофреника и опровергаете то, что Бог есть любовь. Христос говорил притчами, что бы побудить людей думать над разгадкой притч. Поэтому думать, мыслить не является грехом. Поэтому за философии (мышление) Бог явно наказывать не будет. Теперь на счёт учений человеческих. Дело в том, что я писал в этой теме о том, что христиане разных деноминаций (речь не о человеческих учениях, а о христианском учении)не должны проявлять друг на друга гнев за невинное инакомыслие. Вы же когда речь шла о разных невинных пониманиях христианского учения, приплели сюда о каких то человеческих учениях.*

[колос]

И если вы не познали страх Господень, значит вы все еще не познали и Его святую любовь, впрочем, это ваш суверенный выбор...

Если под страхом Господним подразумевать жить и действовать по велению совести (26 сообщение этой темы), то тогда я с Вами согласен. Если под страхом Господним подразумевается боязнь Бога, то тогда я с Вами не согласен. Подробнее причину этого несогласия писал в этой теме ранее в сообщениях 25,27, 28, 30.

[Любящий Иисуса]

.. И если мы с вами говорим о страхе Господнем, тогда о каком страхе говорит ап.Иоанн в приведенном вами месте? Есть страх Господень, а есть страх человеческий, и место Писания, где ранее привел вам слова и заповедь Христову по поводу страха Божия, вы так и не обратили ваше внимание на то... Прошу вас быть внимательным и рассудительным, ведь именно в этом месте Иисус Христос открывает и показывает два противоположных страха, страх человеческий, о котором Он предупреждает не бояться, и страх Божий, где Христос ясно повелевает говоря - ей говорю вам, Того бойтесь! Кто же это "Тот", кого нужно бояться?.. Об этом написано, привожу вам повторно: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне". (Мф.10:28)...

Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.(Прит.8:13)

[And55555]

Христиане! А что никого не волнует покаяние? Почему Вы не отвечаете в этой теме? Или как вы планируете встретить Иисуса Христа не покаявшись? или может вы относитесь к учению Иисуса Христа в стиле клоунов т.е. несерьезно?*

Павел не с этого начинал призывать.