Причастие. Что значит сущностное изменение хлеба и вина?

[Павел_17]

В диалоге с православными христианами я услышал такую фразу про причащение.
Дескать нельзя считать хлеб и вино символами тела и крови Христа. Надо верить, что они действительно становятся плотью и кровью. И кто так не верит, тому анафема.
Убедительная просьба разъяснить этот момент.

[Дар]

В диалоге с православными христианами я услышал такую фразу про причащение.
Дескать нельзя считать хлеб и вино символами тела и крови Христа. Надо верить, что они действительно становятся плотью и кровью. И кто так не верит, тому анафема.
Убедительная просьба разъяснить этот момент.

Должно же существовать различие где вкушаешь.Можно и дома кушать хлеб с вином,но веру дома не примешаешь,а без веры хлеб просто хлеб.(имхо)

[Павел_17]

Должно же существовать различие где вкушаешь.Можно и дома кушать хлеб с вином,но веру дома не примешаешь,а без веры хлеб просто хлеб.(имхо)

Согласен. Но ведь протестанты не просто вкушают. Хлеб и вино символизируют тело и кровь Христа. Т.е. слова символ или образ под это не подходят. Надо верить в практически буквально изменение.

[Ольга Владим.]

Должно же существовать различие где вкушаешь.Можно и дома кушать хлеб с вином,но веру дома не примешаешь,а без веры хлеб просто хлеб.(имхо)

Почему нет? Где это написано?? Разве не в горнице вкушали?)))

[Дар]

Почему нет? Где это написано?? Разве не в горнице вкушали?)))

Единомыслие должно присутствовать.А если ОДНА буду вкушать,такое возможно,как думаете?))))

[Ольга Владим.]

Единомыслие должно присутствовать.А если ОДНА буду вкушать,такое возможно,как думаете?))))

Почему нет?? Где написано обратное?

[Дар]

. Надо верить в практически буквально изменение.

Мне такое не понятно,это как зомбирование.Да и вообще ЭТО ИНДИВИДУАЛЬНО,главно,что бы ДОСТОЙНО это делать,а каждый своё в это вкладывает.Это ведь не работа зубами и глоткой,потому и нет смысла расуждать и спорить об этом.Так думаю.

[Дар]

Почему нет?? Где написано обратное?

написано,что там где ДВОЕ или ТРОЕ ВО ИМЯ МОЁ,а не сам по себе и в себе и это истина,которая неоспорима.Где Один,там и НЕТ ЕГО,а надо,чтоб БЫл,а то и превращений не будет.То что невозможно человекам,возможно Богу.Человек ,кому глава Христос(Церков-невеста),это ПОМОШНИЦА,и одной НИКАК (гордыня),если не найдёшь единомышленников.Колектив гордыню разбавляет.))))

[Ольга Владим.]

написано,что там где ДВОЕ или ТРОЕ ВО ИМЯ МОЁ,а не сам по себе и в себе и это истина,которая неоспорима.Человек (Церков-невеста),это ПОМОШНИЦА,и одной НИКАК (гордыня),если не найдёшь единомышленников.Колектив гордыню разбавляет.))))

Там где двое или трое - это ведь никак не целая церковь..
А про хлеб и вино - Христос ВООБЩЕ НИКАК НЕ ОГРАНИЧИЛ СОСТАВ ВКУШАЮЩИХ.
Ну если только хочется увидеть...

[Дар]

Ну если только хочется увидеть...

Именно так,каждому открывает по мере возростания в вере.Вам так,мне иначе.Спорить не буду.Мир.

[adashev]

Да и вообще ЭТО ИНДИВИДУАЛЬНО,главно,что бы ДОСТОЙНО это делать,а каждый своё в это вкладывает.

Ещё бы неплохо вкладывать тот смысл, который вкладывал Сам Христос.

[Дар]

Ещё бы неплохо вкладывать тот смысл, который вкладывал Сам Христос.

"Я есмь путь,истина и жизнь" Каждый этот ПУТЬ проходит САМ и за чистоту своих отношений с Господом,каждый отвечает и будет отвечать САМ,а не колективно.

[adashev]

"Я есмь путь,истина и жизнь" Каждый этот ПУТЬ проходит САМ и за чистоту своих отношений с Господом,каждый отвечает и будет отвечать САМ,а не колективно.

Я про понимание евхаристии. Самым важным является то, что Христос Сам хотел дать в этом таинстве, а не то, что каждый вкладывает в него лично.

[Ольга Владим.]

Я про понимание евхаристии. Самым важным является то, что Христос Сам хотел дать в этом таинстве, а не то, что каждый вкладывает в него лично.

19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
(RST Лук.22:19,20)

Надеюсь - ученики не Его плоть и кровь вкушали?

[Дар]

Я про понимание евхаристии. Самым важным является то, что Христос Сам хотел дать в этом таинстве, а не то, что каждый вкладывает в него лично.

И я про это,потому как я православная.