Евангелие процветания это ересь

[timur123456789]

Евангелие процветания это ересь. Евангелие процветания в действии - YouTube

Вы же харизмат .

[Степняк]

Вы же харизмат .

Знаю и что?

[timur123456789]

Знаю и что?

Разве харизматы не поддерживают его ?

[Гульнар]

Есть очень хорошая притча, где говорится, жил богач не делавший зла (вроде не грешник, и Богу молился), но жил на широкую ногу.

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Если этого недостаточно (бестолковым), то есть определение в более резких словах.

Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.

Если сегодня не дошло, то очень скоро станет актуальным.

Пришло время, наступил день; купивший не радуйся, и продавший не плачь; ибо гнев над всем множеством их.
Ибо продавший не возвратится к проданному, хотя бы и остались они в живых; ибо пророческое видение о всем множестве их не отменится, и никто своим беззаконием не укрепит своей жизни.
Серебро свое они выбросят на улицы, и золото у них будет в пренебрежении. Серебро их и золото их не сильно будет спасти их в день ярости Господа. Они не насытят ими душ своих и не наполнят утроб своих; ибо оно было поводом к беззаконию их.

Иисус сказал, что Он пришел, чтобы мы имели жизнь и жизнь с избытком! В ВЗ Господь обещал благословлять и житницы, и на поле и плод чрева и т.д., если будем соблюдать заповеди Его! Не делай из денег идола и все будет в порядке, Господь меня в дни духовного младенчества очень сильно отрывал от денег, тем что рушил все, что мне дорого, я буквально каждый день рыдала. Слава Богу это пройденный этап в моей жизни. А так как в здоровье я сильно стою, даже тени сомнения не допускаю насчет немощи,, повторюсь, что не болею гриппом, у меня не бывает температуры, Господь исцелил меня от желчекаменной болезни, и иногда так хочется притвориться, понежиться лишний раз, позвонить на работу и сказать, что приболела, а потом вспоминаю, наверно все-таки не сама вспоминаю, что это лукавство и встаю. Кагда я в очередной раз сокрушалась по-поводу нехватки финансов, Господь сказал мне , что " а в деньгах ты не так стоишь", и я сижу и думаю, да действительно, не стою! С тех пор я это приняла и Слава Богу я выхожу из рабства недостатка. Всего лишь нужно стараться благословлять, помогать, жалко стало - отдай, кинули тебя - прощать, винить только себя, что очередной раз не прислушалась к Духу Святому. Не нужно делать себя добрее Бога, Господь испытаний не по силам не дает, нужно просто говорить Богу все, пусть даже тебе это нравиться,или тебе жалко, Он все знает и хочет чтобы человек это признал. Господь создал вселенную словом и нас назвал богами, свою жизнь мы своим языком создаем, тем что говорим про свою жизнь. Ну это мое мнение, ни на что не претендую, тем более спорить ни с кем не собираюсь.

[Степняк]

Разве харизматы не поддерживают его ?

только заблудшие и обольщенные

[Степняк]

Иисус сказал, что Он пришел, чтобы мы имели жизнь и жизнь с избытком! В ВЗ Господь обещал благословлять и житницы, и на поле и плод чрева и т.д., если будем соблюдать заповеди Его! Не делай из денег идола и все будет в порядке, Господь меня в дни духовного младенчества очень сильно отрывал от денег, тем что рушил все, что мне дорого, я буквально каждый день рыдала. Слава Богу это пройденный этап в моей жизни. А так как в здоровье я сильно стою, даже тени сомнения не допускаю насчет немощи,, повторюсь, что не болею гриппом, у меня не бывает температуры, Господь исцелил меня от желчекаменной болезни, и иногда так хочется притвориться, понежиться лишний раз, позвонить на работу и сказать, что приболела, а потом вспоминаю, наверно все-таки не сама вспоминаю, что это лукавство и встаю. Кагда я в очередной раз сокрушалась по-поводу нехватки финансов, Господь сказал мне , что " а в деньгах ты не так стоишь", и я сижу и думаю, да действительно, не стою! С тех пор я это приняла и Слава Богу я выхожу из рабства недостатка. Всего лишь нужно стараться благословлять, помогать, жалко стало - отдай, кинули тебя - прощать, винить только себя, что очередной раз не прислушалась к Духу Святому. Не нужно делать себя добрее Бога, Господь испытаний не по силам не дает, нужно просто говорить Богу все, пусть даже тебе это нравиться,или тебе жалко, Он все знает и хочет чтобы человек это признал. Господь создал вселенную словом и нас назвал богами, свою жизнь мы своим языком создаем, тем что говорим про свою жизнь. Ну это мое мнение, ни на что не претендую, тем более спорить ни с кем не собираюсь.

Вы считаете, что если человек духовный он автоматический будит материально богат?

[timur123456789]

только заблудшие и обольщенные

я раньше думал что все харизматы как один, теперь вижу что среди них есть разделения....

ничего себе , времена пошли... с чем только не встретишься в инете... каких только харизматов нет...

[voyageur]

Не делай из денег идола и все будет в порядке,

Разумеется, не следует искать нищету, но и много думать о деньгах не следует, так как говорится -

ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

[Батёк]

Разумеется, не следует искать нищету, но и много думать о деньгах не следует, так как говорится -

ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Ну да вообще. Как мне видеться проблема не в том, что харизматы рубят капусту, а в том что им нет дела до остальных. Павел тоже собирал десятину с церквей, но и распределение средств шло не на личное обогащение, а и помощь нуждающимся церквям. Представим что вместо пожертвования харизматической церкви вы купили лотерею у государства. Государство построит школу, больницу и спишет деньги на расходы, а куда списывают деньги харизматы? Чтобы просто было больше денег и имущества? И потом будет как рассказал один банкир: приходит к нему трясущийся старик и говорит я умираю. Банкир отвечает: сочувствую вам. Старичок как закричит как безумный: ты чего не понял то? Я умираю! Переведи все деньги мне на тот свет и быстро! - Извините, это не возможно. Я тебе сейчас покажу не возможно, где твой начальник?

[koan]

Вы же харизмат .

похоже что это его последние вздохи в харизматии.

[Ventilyator]

Мне нравятся заповеди Павла своим последователям

Это который был не прочь пожить в изобилии?

Ну да вообще. Как мне видеться проблема не в том, что харизматы рубят капусту, а в том что им нет дела до остальных. Павел тоже собирал десятину с церквей, но и распределение средств шло не на личное обогащение, а и помощь нуждающимся церквям.

Павел собирал 10-ну? Это что, из апокрифов?

[Степняк]

я раньше думал что все харизматы как один, теперь вижу что среди них есть разделения....

ничего себе , времена пошли... с чем только не встретишься в инете... каких только харизматов нет...

Павел предупреждал, что в церковь Христову будут приходит лжеучения поэтому чему удивляться? Я вообще не сторонник какой либо христианкой конфессии. А Вы с какой церкви?

[Степняк]

Ну да вообще. Как мне видеться проблема не в том, что харизматы рубят капусту, а в том что им нет дела до остальных. Павел тоже собирал десятину с церквей, но и распределение средств шло не на личное обогащение, а и помощь нуждающимся церквям. Представим что вместо пожертвования харизматической церкви вы купили лотерею у государства. Государство построит школу, больницу и спишет деньги на расходы, а куда списывают деньги харизматы? Чтобы просто было больше денег и имущества? И потом будет как рассказал один банкир: приходит к нему трясущийся старик и говорит я умираю. Банкир отвечает: сочувствую вам. Старичок как закричит как безумный: ты чего не понял то? Я умираю! Переведи все деньги мне на тот свет и быстро! - Извините, это не возможно. Я тебе сейчас покажу не возможно, где твой начальник?

Я думаю, что не стоить о всех харизматах так судить, А те кто гребут деньги и не думают о служении хватает таких и в православии и у католиков и у других. Проблема этих харизматов в том, что они учат к стремлению обогащения, а обогащаются люди и в других христианских кофессиях просто не говорят об этом.

[Степняк]

похоже что это его последние вздохи в харизматии.

С чего вы взяли?

[Ольга Владим.]

Люди которые говорят что если ты христианин значить должен быть богат, считаю это ересью и люди которые говорят если ты христианин должен быть бедным, считаю это ересью, крайность, что та что другая. причем здесь имеет ли христианин что не будь или нет, главное что дела свидетельствовали о Боге и Его учении в жизни христиан.

Посмотрела видео. Полностью. Опущу комментарий по поводу отрывочности из проповедей.

Так вот. Я слышала и слушала проповеди всех - кажется четырех критикуемых проповедников.

И. Они не проповедуют поклонение деньгам. НИКОГДА. А вот использование денег для служения - да. ("деньги с миссией" - если вы услышали...)

Нищим - да, может быть христианин нищим, ему легче не соблазниться деньгами. Но и помочь другим он не в состоянии.

Поэтому и выбор перед каждым соответствующий - иметь или не иметь. Способен справиться с ситуацией "жить в изобилии" - или нет.