Прошу поделиться опытом. Очень важный вопрос.

[Serg5456]

Ибо ты надеялась на злодейство твое, говорила: "никто не видит меня". Мудрость твоя и знание твое - они сбили тебя с пути; и ты говорила в сердце твоем: "я, и никто кроме меня".
(Ис.47:10)

[Serg5456]

Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.
И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".
Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства.
И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны.
Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждое утро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас.
Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него.
Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
Итак не кощунствуйте, чтобы узы ваши не стали крепче; ибо я слышал от Господа, Бога Саваофа, что истребление определено для всей земли.
(Ис.28:12-22)

[Батёк]

Иудейский пост - цом имел Иисус когда говорил: - Не хлебом единым будет сыт человек. Отвергнись от себя и мира. Тело моё есть истинная пища и кровь моя есть истинное питьё. Тело ваше тоже есть пища и вы должны приходить на суд каждый год совершаемый чтобы имёть исповедание грехов своих. Отвергнись от себя на время чтобы войти в пустыню Христову. Скажи: - Тело моё есть истинная пища и войди в цом. Счастлив тот кто может заточиться в посте и очиститься. Тогда и к вам приступят ангелы и будут служить. Чтобы иметь дары веры не надо мечтать о небе, надо сотворить царствие в сомом себе. Это царствие не есть пища и питьё, а праведность, и мир, и радость во святом духе. Не ждите Суда, как только скажут вам бежать от ваших зависимостей и болезней входите в пустыню левитов и будете иметь сокровища на небесах ваше здоровье.

[ilya481]

Если вопрос хороший, но обсуждать не здесь, то где тогда?

В другой теме.
Насколько я понял, автор темы хочет поделиться своим духовным опытом в части понимания значения субботы.

и что ему открылось в этой связи.

Конечно всё в христианской вере сильно переплетено, но всё же надо стараться придерживаться темы, а точнее стартового поста топикстартера.

Просто есть темы и вопросы, которые больные (в смысле того, что народ начинает устраивать "побоища" вокруг этих вопросов).

И это, конечно же, иконы и пр.

Не хотелось бы, чтобы и эта тема пришла к тому же.

[Батёк]

Шмор шаббато ля кодшо, ки и макор а браха - Храни и святи субботу твою, потому-что она источник благословения. К своему стыду скажу что ни кто не святит Субботу как должно её святить. Иудеи ставят еду на маленький огонь с пятницы и открывают холодильник где загорается свет. Огонь же зажигать не льзя а обманывать Бога значит можно?

[Уверовавший]

Ну, это вы так понимаете что очищение даётся в бане, а иудеи очищение имеют внутреннее посредством поста в судный день Ём Кипура. Иисус говорил: - Разве можете креститься крещением которым я крещусь? Т.е. сатана то оставил его до времени и очищался он как всякий иудей приходя перед лице Бога три раза в год. Помните Иисус говорит фарисею: - Очистись фарисей! Это напрямую относиться и к нам. Это мы как гробы скрытые которые полны мёртвых тел. Вам Бог в раю что заповедовал есть? Во, во а мы стали убийцами и поедаем своих братьев меньших. Когда ещё самаритянка дала Исусу напиться из колодца, то ученики принесли ему еды, то он ответил что уже поел вот это и есть иудейский пост - цом.

Парень парень, как мне тебя жаль, ты так далеко ушел от Господа своим иудаизмом что дальше некуда, с чего ты взял, что Христу надо было ходить на очищение? Он был непорочный Агнец Божий, от чего Ему очищатся, это был Бог в теле человеческом, какие Ему очищения нужны? потом, такого словосочетания фарисей очистись нет в Евангелии, если у тебя другие источники твоей веры, тогда нам не очем разговаривать а если ты признаёшь Евангелие то где такое написано? там написано, Матф.23:26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Вам евреям не в обиду будет сказано, надо хорошенько и трезво помыслить, что всё уже, с приходом Христа на землю, Его жизнью и смертью всё изменилось, а именно вам как народу Господнему Бог в лице Иисуса Христа повелел идти по всему миру, и сказать, что теперь нет ни у кого ни в чем преимущества перед Богом в том числе и у Израильского народа если этот народ или какой либо человек не примирится с Богом посредством Иисуса Христа признав в Нём своего Господа и спасителя исповедавши Его пред людьми, вам всё равно прийдется признать Его Тем Кого вы распяли, и от Которого отреклись перед лицом Пилата просив даровать вам человекаубийцу, ну и мы конечно, вот тот кто примирится с Богом посредством Его Сына Иисуса Христа, вот только из тех отныне создаётся народ Божий, а прежнего народа Божьего уже нет как был народ Израильский во все времена, хотя ради отцев, Бог по обетованию Бог не оставит и их своей милостью, но признать во Христе Господа которого они отвергли ожесточившись всё равно прийдётся, без этого никак.

[Serg5456]

Парень парень, как мне тебя жаль, ты так далеко ушел от Господа своим иудаизмом что дальше некуда, с чего ты взял, что Христу надо было ходить на очищение? Он был непорочный Агнец Божий, от чего Ему очищатся, это был Бог в теле человеческом, какие Ему очищения нужны? потом, такого словосочетания фарисей очистись нет в Евангелии, если у тебя другие источники твоей веры, тогда нам не очем разговаривать а если ты признаёшь Евангелие то где такое написано? там написано, Матф.23:26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Вам евреям не в обиду будет сказано, надо хорошенько и трезво помыслить, что всё уже, с приходом Христа на землю, Его жизнью и смертью всё изменилось, а именно вам как народу Господнему Бог в лице Иисуса Христа повелел идти по всему миру, и сказать, что теперь нет ни у кого ни в чем преимущества перед Богом в том числе и у Израильского народа если этот народ или какой либо человек не примирится с Богом посредством Иисуса Христа признав в Нём своего Господа и спасителя исповедавши Его пред людьми, вам всё равно прийдется признать Его Тем Кого вы распяли, и от Которого отреклись перед лицом Пилата просив даровать вам человекаубийцу, ну и мы конечно, вот тот кто примирится с Богом посредством Его Сына Иисуса Христа, вот только из тех отныне создаётся народ Божий, а прежнего народа Божьего уже нет как был народ Израильский во все времена, хотя ради отцев, Бог по обетованию Бог не оставит и их своей милостью, но признать во Христе Господа которого они отвергли ожесточившись всё равно прийдётся, без этого никак.

Поддерживаю на основании Писания:

А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(2Кор.5:15-21)

[Двора]

Шмор шаббато ля кодшо, ки и макор а браха - Храни и святи субботу твою, потому-что она источник благословения. К своему стыду скажу что ни кто не святит Субботу как должно её святить. Иудеи ставят еду на маленький огонь с пятницы и открывают холодильник где загорается свет. Огонь же зажигать не льзя а обманывать Бога значит можно?

Господин и субботы, не только остальных заповедей, а и субботы, сказал что не человек для субботы, а суббота для человека,
она дар от Творца,
прими посылаемый отдых, освободись от забот о плоти,
приготовь все необходимое и один день не заботься, это же праздник.
Надо праздновать и Израиль празднует, вот кто как понимает так и празднует,
и всем остальным говорю, первый шаг это признание что заповедь любви к Творцу есть и ее надо принять в сердце,
распрашивая как это святить этот день,
Открывающий откроет у просящего у Него разумения,
а вот кто отвергает заповедь,
и вместо просьбы, сеет свое понимание как от Бога, тот обманывает и Бога и ближнего,
а не тот кто на маленький огонь поставил еду в пятницу поет радуясь ее приходу и прославляет Создателя за эту возможность.
Это к тому что принятие заповеди не начинают с указания как ее выполнить,
сначала убедись что принимая,
ты соглашаешься что Бог Он Творец и что ОН, Господь освящающий нас.
Сделайте первый шаг, не пытаясь вытащить занозу у принимающих, имея бревно в своем глазе.

[Уверовавший]

Это похожий дубль из за сбоя

Ну, это вы так понимаете что очищение даётся в бане, а иудеи очищение имеют внутреннее посредством поста в судный день Ём Кипура. Иисус говорил: - Разве можете креститься крещением которым я крещусь? Т.е. сатана то оставил его до времени и очищался он как всякий иудей приходя перед лице Бога три раза в год. Помните Иисус говорит фарисею: - Очистись фарисей! Это напрямую относиться и к нам. Это мы как гробы скрытые которые полны мёртвых тел. Вам Бог в раю что заповедовал есть? Во, во а мы стали убийцами и поедаем своих братьев меньших. Когда ещё самаритянка дала Исусу напиться из колодца, то ученики принесли ему еды, то он ответил что уже поел вот это и есть иудейский пост - цом.

Парень парень, как же ты погряз в заблуждении законничества, Христа отправляешь очищатся, очищатся от чего? это был Сам Бог в теле человеческом, от чего Ему нужно было очищатся??? Он не сделал никакого греха, и небыло лжи в устах Его говорит о Нём Писание, выражения такого нет в Евангелии фарисей очистись, там есть похожее но такого из которого ты сделал свой вывод нет; Матф.23:26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Вся ваша еврейская беда в том, что вы никак ни можете согласится со словами ваших же братьев апостолов Христовых, что народ Божий уже не Израиль, а народом Божьим являются те, кто принял благую весть из уст апостолов Христовых что Иисус Христос, есть истинный Бог избавивший Свой народ и всё человечество от греха заплатив Собой за их грехи, и только Он является дверью в вечную жизнь с Богом, кто призовет Его Имя для своего спасения исповедав грехи свои перед Ним, тот спасется, кто этого не сделает тот пусть себя ничем больше ни тешит, он погибнет. Вот ты Батёк в твоей подписи сказано Христос наш Учитель, это хорошо, но ты можешь сказать, Христос Господь мой и Бог мой как сказал Фома?

[manofGod]

потом, такого словосочетания фарисей очистись нет в Евангелии, если у тебя другие источники твоей веры, тогда нам не очем разговаривать а если ты признаёшь Евангелие то где такое написано? там написано, Матф.23:26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.

О какой чаше и блюде шла речь?

[Уверовавший]

О какой чаше и блюде шла речь?

Это нетрудный вопрос символизирующий внутреность и внешность человеческую, но он никак ни связан с повелением идти и очищатся по закону Моисея, тем более как толкует его Батёк, ибо ни очистит себя никто никак и никогда сам, это всё делает Бог Духом Своим посредством Писания.

[Уверовавший]

И еще в порыве праведного гнева на собственное же лицемерие, Вы как-то забыли рассказать, почему не молитесь в головном уборе: во Христе ведь нет ни мужского пола ни женского (вот только почему-то женщинам молиться с непокрытой головой - постыжение, а мужчинам - честь: тут или Павел или Вы сильно заблуждаетесь в понимании фразы "нет ни язычника ни иудея, ни мужского пола, ни женского").

Тогда и себя причисляй к третьему варианту или я заблуждаюсь надо говорить, что тут говорить, ты милок вообще боишся высказывать свою позицию по вопросам спасения, по вопросам разници между законом и благодатью что принёс Христос, ты только способен придиратся к словам как кирпичи на дороге, чтобы человек об них спотыкался, а так понту от тебя нет, одни сарказмы, ты даже Христа Господом назвать не можешь, так как дух твой тебе этого не позволяет, ты просто не интересный.

[manofGod]

Это нетрудный вопрос символизирующий внутреность и внешность человеческую, но он никак ни связан с повелением идти и очищатся по закону Моисея, тем более как толкует его Батёк, ибо ни очистит себя никто никак и никогда сам, это всё делает Бог Духом Своим посредством Писания.

Ну если пытаться чистить только внешность, то, конечно, внутренность никогда не очистится и нечистота будет вылазить наружу, как бы ее не чистили, хотя духовное понимание прообразов закона Моисея именно ведет к тому очищению и посвящению, которое требует Господь.

[Slavic Baptist]

Кого надо слушать больше: человеков-адвентистов и их лжепророчице Елене Белой, или Бога? Вам судить. ---> Слова Бога(переданные Павлу) из Галатам 2 гл. 15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.
19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

[Уверовавший]

А вы можете поручиться что этот человек убийца не есть сын Бога? Ведь он же разбойничал не против своих братьев а против римлян пытался именно исполнить свою Миссию - освобогждения и именно он и был на кресте которого и спасли иудеи. Просто вам Матфей сыграл дуэт плохого и хорошего, а на самом деле ни какой традиции отпускать опасного бунтаря не было. Вравва это его настоящее имя БарАбба - СынОтца - потому-что у него не было отца чтобы дать ему имя, а Иисус - это просто титул в переводе Спаситель.

Не обидься пожалуйста, но если Матфей спел нам дуэт, то что поёт нам Батёк вопреки написаному????? насчет Вараввы, я склоняюсь, что он погибший, ибо поставлен явный контраст Кого обречь на смерть, а кого отпустить, тоесть насколько Христос был свят, настолько Варавва был злодей, и на кресте он не висел, его отпустили, а Христа казнили. В том то и весь изюм, что ты не веришь в точность и достоверность написаного, из за чего и бурные фантазии возникают, а я верю в каждое слово написаное в Писании.