Каждый (.!.) христианин обязан (.!!!.) верить в предопределение ....

[Глазная Мазь]

Для уразумения достаточно открыть Откровение , глава 17 , стих 8.
Там однозначно ,буквально и четко написано

1) " 8 зверь пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира....

Вариантов перевода , практически , нет

( правда у Сторожевой Башни иной перевод , но это уже кризис совести

Подробнее тут https://www.commentarypress.com/russ.../contents.html )


2) Кто пишет Книгу ? Это Агнец , который заклан от начала мира :


Откровение ,Глава 13

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

Вариантов перевода , практически , нет

Даже у Сторожевой Башенки переводик совпадает


3) Фундаментальное сходство между Агнцем (закланным от создания мира) и людьми Агнца ( записанными от создания мира ) фундаментально доказывает доктрину предопределения избранных сынов Божиих.

Конкретным примером этого служит пророк Иеремия. Бог сказал ему: "Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя; пророком для народов поставил тебя" (Иеремия 1:5). Так что, Бог знал все об Иеремии даже до его рождения.


Вариантов раздумий , практически , нет



Бог был так уверен, что Он выполнит Свои обетования Аврааму, что сказал ему: "потомству твоему даю Я землю сию" (Бытие 15:18) и это было сказано в то время, когда, Авраам даже не имел семени.

До рождения семени (Исаака/Христа) Бог обещал: "Я поставил тебя отцом многих народов" (Римлянам 4:17). Фактически Бог говорил о несуществующем, как о сбывшемся.

Бог говорил о Своем плане спасения через Иисуса "устами бывших от века святых пророков Своих" (Лука 1:70).

Из-за того, что эти люди так близко были связаны с Божьим планом, то о них говорится так, как будто бы они буквально существовали в самом начале, хотя это было не так. Вместо этого, мы можем сказать, что пророки были в Божьем плане с самого начала.

"Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя; пророком для народов поставил тебя" (Иеремия 1:5). Так что, Бог знал все об Иеремии даже до его рождения.

[Odessa]

Для уразумения достаточно открыть Откровение , глава 17 , стих 8.
Там однозначно ,буквально и четко написано

И всё? Всё выяснили, всё поняли...теперь можно дурака валять???? А с головой посоветоваться?

[Итальянец]

Одесса предлагайте свой вариант. А то так нечестно...

[Odessa]

Я просто поразился как легко люди отбросили разум и поверили тому, что где то было написанно. Как буд то больше ничего и не надо...главное что написанно.

[Итальянец]

А на чем же тогда нам основывать веру свою? На том, что сказано?

[Odessa]

Информация + разум...а не информация + только.

[Итальянец]

А чтобы понять инфу, разум не нужен разве? Он же всегда присутствует... даже когда мы верим потому, что "так написано".

[Odessa]

Он в таком случае через чур ограничен и надобен только для того чтобы отличить букву "а" от "б", сложить их вместе, прочитать и запомнить.

[Итальянец]

Odessa, Вы о чьем разуме говорите?

[Odessa]

Я говорил о принципе. А кто под этот принцип попадает, то думаю тот, кто ему соответствует.

[Игорь]

Одесса,

А с головой посоветоваться?

либо Вы посоветуетесь с головой, как Вы и написали, и дадите свой четкий, свободный от эмоций, вариант толкования, либо я почищу эту тему от 8 сообщений, которые тут не к месту.

Я просто поразился как легко люди отбросили разум и поверили тому, что где то было написанно.

Вот с помощью разума - свои четкие мысли и соображения на эту тему. А мы слушаем.

[orlenko]

А что лично для Вас означает "вера в предопределение"? Допустим, я верю в то, что Бог спасет всех тех, кого Он предопределил от начала времен. Как это должно повлиять на мою практическую жизнь?

[Priestess]

Я считаю, что ВЕРИТЬ в предопределение не нужно. Какой толк от такой веры? Да еще и можно навредить, если примеру "поверить", что ты проклят навеки, отвержен и пр. И хорошо, если тебя "предопределили" к спасению, а если нет? Как узнаешь? Ходишь в церковь годами, а роста нет и нет, радости и уверенности в спасении тоже: грешу и каюсь, каюсь и грешу... Что тогда: предопределен или нет? А если "веришь", что предопределен, так и стараться не нужно: все уже за тебя предопределено и соделано, Аллилуйя! Так что ли?
Нужно УЗНАТЬ свое предопределение. И оно не в том, буду я на Небе или не буду. А в том, КАК мне прожить свою жизнь в гармонии с собой, как быть тем, кем Бог предопределил мне быть - это значит раскрыться как личность наиболее полно, прежде всего. Осмелиться быть УНИКАЛЬНЫМ, СОБОЙ, а не тем, кем родители или дядя с тетей хотели бы тебя видеть. Не подражать кому-то, а найти свой собственный путь. Предопределение - это как орбита. Земля идет по своей орбите, Венера - по своей, каждая планета движется по определению - по орбите. И если она сходит с орбиты - это катастрофа. Так и человек каждый имеет свою жизненную орбиту, назовите это судьбой, предначертанием, предопределением... Не живя в согласии с предопределением, идя по чужой орбите, человек терпит духовную катастрофу, не зависимо от церкви, убеждений, или идеологии.

[Георгий]

А что лично для Вас означает "вера в предопределение"? Допустим, я верю в то, что Бог спасет всех тех, кого Он предопределил от начала времен. Как это должно повлиять на мою практическую жизнь?

Я так думаю, что ТОЛЬКО ТОГДА, когда Родишься во Христа, увидишь свой несамостоятельный путь к Нему.
Дальнейшее совершенствование духа человеческого - "спасение непредопределённых" .

[Сергей Л]

Добрый день !

Предопределения в человеческом смысле, какое в этой теме автор предлагает, нет. Написано, что кого Он предузнал, тем предопределил. То, что Бог предзнал кого-то не означает, что все было предопределено. Человек может действовать будучи совершенно свободным. Бог знал заранее, что человек будет делать в своей свободе. Бог больше свободы человеческой.

Именно поэтому человек может быть виновен или невиновен. То, что человек поднял руку, человек сделал сам. Предзнание Бога не принимало участия в принятии решения.