Христианство и Буддизм. Некоторые комментарии буддиста к Новому Завету и мои мысли

[Люблю всех]

Наверное я неправильно выразилась.
Ева НЕ УДИВИЛАСЬ такому явлению как говорящий змей.
То есть она стала с ним беседовать как-будто подобные беседы происходили часто и каждый день.
Змей спрашивал - Ева отвечала.

Давайте исходить из ТЕКСТОВ Библии...потому что и зверей вегетарианцев сейчас очень мало.И если исходить из того,что имеем,то само вегетарианство у зверей выглядит как сказка.
Но тем не менее в Библии написано именно так:

Быт.1:30

30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

Нельзя конечно утверждать, что первый человек не имел дара контакта и понимания речи с созданными и порученными ему во владение животными или чувствование их желаний и инстинктов. Но увы общение со змеем искусителем в данный контекст не вписывается, ибо тот хитрый из всех зверей полевых змей был одержим именно сатаною, о ком и говорит Библия как о древнем змие.

А то что первому человеку и его миру животных вы присваиваете вегетарианство (естественное постничество и сухоядение) выглядет заманчиво, и писанию пока противоречий не найду, спорить не буду. А по поводу грехопадения животных, можно сказать что природа души человека была изменена грехом и жизнь его стала жизнью по плоти и следовательно порученные ему во владение и управления животные как видим по плодам не имеют той прежней связи с человеком, так сказать в экосистему внедрена некая дисгармония. Но животные не есть разумные как человек, поэтому если человеку будет воздано по разумному его выбору и грехам, то к животным это не относится. В Библии сказано посмотрите как Господь смотрит за животным миром, зверями, птицами, растением, как одевает, как питает и т.д., не тем ли паче человек. Поэтому Господь приспособил животный мир к современному состоянию человека и жизни на земле.

[Estrella]

Нельзя конечно утверждать, что первый человек не имел дара контакта и понимания речи с созданными и порученными ему во владение животными или чувствование их желаний и инстинктов. Но увы общение со змеем искусителем в данный контекст не вписывается, ибо тот хитрый из всех зверей полевых змей был одержим именно сатаною, о ком и говорит Библия как о древнем змие

На самом деле в Писании не сказано,что это сатана вошел в змея, а вот то,что" змей был хитрее всех зверей полевых" - написано.
Я признаю,что это сатана вошел в змея...но ведь точно так же и в Иуду.

А то что первому человеку и его миру животных вы присваиваете вегетарианство

Да при чём тут Я?
Библию читайте:

БЫТИЕ 1: 28-30

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

Так что предмет спора отсутствует.

. Но животные не есть разумные как человек, поэтому если человеку будет воздано по разумному его выбору и грехам, то к животным это не относится. В Библии сказано посмотрите как Господь смотрит за животным миром, зверями, птицами, растением, как одевает, как питает и т.д., не тем ли паче человек. Поэтому Господь приспособил животный мир к современному состоянию человека и жизни на земле.

Животные тоже весьма разумные существа.
Иногда даже разумнее некоторых людей.

В Библии сказано,что Господь Бог ЗАКЛЮЧИЛ ЗАВЕТ И С ЖИВОТНЫМИ.

Бытие 9:9-11

9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;

http://www.evangelie.ru/forum/t106708.html#post3566795

Об этом я и предложила тему,да что-то разговор не получается.
Вероятно потому.что мой первый пост не прочитан.

[Люблю всех]

На самом деле в Писании не сказано,что это сатана вошел в змея, а вот то,что" змей был хитрее всех зверей полевых" - написано.
Я признаю,что это сатана вошел в змея...но ведь точно так же и в Иуду.

А то, что сатана, дьявол-искуситель назван в Библии змеем признаете?

[Люблю всех]

А по поводу грехопадения животных, можно сказать что природа души человека была изменена грехом и жизнь его стала жизнью по плоти и следовательно порученные ему во владение и управления животные как видим по плодам не имеют той прежней связи с человеком, так сказать в экосистему внедрена некая дисгармония. Но животные не есть разумные как человек, поэтому если человеку будет воздано по разумному его выбору и грехам, то к животным это не относится. В Библии сказано посмотрите как Господь смотрит за животным миром, зверями, птицами, растением, как одевает, как питает и т.д., не тем ли паче человек. Поэтому Господь приспособил животный мир к современному состоянию человека и жизни на земле.

А с этим вы согласны или нет?

[Estrella]

А то, что сатана, дьявол-искуситель назван в Библии змеем признаете?

Я так не думаю...скорее змей стал символом сатаны.

Хотя был и другой змей в Библии:

Чис.21:8 И сказал Господь Моисею:
сделай себе змея и выставь его на знамя,
и ужаленный, взглянув на него,
останется жив.

Так что никак нельзя сказать,что змей в библии это сатана.

[Estrella]

А с этим вы согласны или нет?

Конечно нет....
Ибо было сказано: ВСЯКАЯ ПЛОТЬ ИЗВРАТИЛА СВОЙ ПУТЬ.
Уже писала...несколько раз.

[Люблю всех]

Животные тоже весьма разумные существа.
Иногда даже разумнее некоторых людей.

Весьма разумные, но не люди. Иногда со стороны разумнее некоторых людей, это да. Но всеже Бог создал человека, и все для него и даже животных. И осудится человек по делам своим, а к животным это не относится, согласны?

[Estrella]

Весьма разумные, но не люди. Иногда со стороны разумнее некоторых людей, это да. Но всеже Бог создал человека, и все для него и даже животных. И осудится человек по делам своим, а к животным это не относится, согласны?

А что же такое ВСЯКАЯ ПЛОТЬ извратила свой путь?

ЗЫ
По-моему животные были созданы как граждане царства,над которым был поставлен Адам.
Быт.1:28
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Владыствовать это не значит,что животные созданы ДЛЯ человека.

[Люблю всех]

Я так не думаю...скорее змей стал символом сатаны.

Хотя был и другой змей в Библии:

Чис.21:8 И сказал Господь Моисею:
сделай себе змея и выставь его на знамя,
и ужаленный, взглянув на него,
останется жив.

Так что никак нельзя сказать,что змей в библии это сатана.

Как не думать что сатана назван змеем если написано:
Откровение 12:9 "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним".


А про медного змея я вам пояснял:

Давайте еще поговорим о змее. Что значит скинуть ветхую плоть, чешую змеиную - греховную. Почему говорят, что все грехи мира были смыты кровью на кресте - тоже предизображается в медном змие вознесенном на древе. Христос взял плоть рода человеческого, омыл ее своей кровью, очистил от змеиной чешуи и воскрес в ней, а теперь нас питает этим чистым Телом воскресения и мы прилогаемся к нему.

«И как Моисей вознес змию в пустыне, так должновознесену быть Сыну Человеческому (Ин.3:14)».

[Estrella]

Как не думать что сатана назван змеем если написано:
Откровение 12:9 "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним".


А про медного змея я вам пояснял:

Дело не в том,ЧТО вы поясняли...дело в том,что это ТОЖЕ был змей.
Не овца или бык, а именно ЗМЕЙ.

[Люблю всех]

Дело не в том,ЧТО вы поясняли...дело в том,что это ТОЖЕ был змей.
Не овца или бык, а именно ЗМЕЙ.

А вы подумайте почему Тоже змей. Потому что речь идет о греховной природе, которую обрел человек по заблуждению, а Господь взял эту плоть от рода Адама (то есть стал человеком) и распятым на древе окропил и совлек эту змеиную природу, грехи. Потому нам представляется изображение медного змея на древе.

[Estrella]

А вы подумайте почему Тоже змей. Потому что речь идет о греховной природе, которую обрел человек по заблуждению, а Господь взял эту плоть от рода Адама (то есть стал человеком) и распятым на древе окропил и совлек эту змеиную природу, грехи. Потому нам представляется изображение медного змея на древе.

Извините пожалуйста,но я не очень поняла вашу мысль.
При чём тут Адам и его плоть?
Когда был вознесен именно змей......
Который кстати сказать является символом Мессии.

. Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию
в пустыне, так должно вознесену быть
Сыну Человеческому,

А то вас послушать,так бедные змеи во всем мире символизируют греховную природу человеков.
Кстати сказать многие змеи поплатились за подобную точку зрения...их просто убивали .

ЗЫ
Мне хотелось поговорить о Писаниях.
о том,что согрешила ВСЯКАЯ плоть...
О том, как началось противостояние человека и природы.
О завете с животными, о живой природе в Библии... а не о тонкостях толкования каких-то стихов.

[Люблю всех]

Извините пожалуйста,но я не очень поняла вашу мысль.
При чём тут Адам и его плоть?
Когда был вознесен именно змей......
Который кстати сказать является символом Мессии.

. Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию
в пустыне, так должно вознесену быть
Сыну Человеческому,

В том то и суть - вознесен змей Алого цвета, змей Медный, плоть окроплена Кровью Христовой. Та ВСЯКАЯ плоть, которая согрешила от Адама, которую Господь принял, воплотившись в нее, а затем ее окропивши Кровию. Поэтому плоть уже не плоть, но окропленная, змей уже не змей но медный змей, умерщвлена природа змеиная. Вот причем здесь Адам и змей и медь, если уловили смысл.

[Люблю всех]

ЗЫ
Мне хотелось поговорить о Писаниях.
о том,что согрешила ВСЯКАЯ плоть...
О том, как началось противостояние человека и природы.
О завете с животными, о живой природе в Библии... а не о тонкостях толкования каких-то стихов.

Как вы думаете, а лилия имеет плоть?

Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас...

[Estrella]

В том то и суть - вознесен змей Алого цвета, змей Медный, плоть окроплена Кровью Христовой. Та ВСЯКАЯ плоть, которая согрешила от Адама, которую Господь принял, воплотившись в нее, а затем ее окропивши Кровию. Поэтому плоть уже не плоть, но окропленная, змей уже не змей но медный змей, умерщвлена природа змеиная. Вот причем здесь Адам и змей и медь, если уловили смысл.

А что будем с простыми рядовыми змеями делать?

Уважаемый друг, я вовсе о другом хотела поговорить.
не получилось.
Извините.

Будьте здоровы.