Евангелие без конфессий

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сергей 33
    Ветеран

    • 15 May 2011
    • 6251

    #151
    Верно. И тело Христово никак не вписывается в конфессиональные рамки, причем любые.


    «один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф. 4:5).

    - - - Добавлено - - -

    ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ СОЗДАНА САМИМ БОГОМ: в день Пятидесятницы, то есть почти 2000 лет назад «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18). Поэтому организации и течения, созданные людьми в более поздние времена, истинными церквами не являются, «ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос»(1Кор. 3:11). Апостол Иуда учит нас, что истинная вера лишь однажды предана святым, и нам следует за нее подвизаться: «Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание подвизаться за веру, однажды [один раз] преданную святым»(Иуд. 1:3). Единственность такой передачи неразрывно связана с однократностью Крестной Жертвы Спасителя: «Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деян. 20:28).



    Поскольку мы знаем,что протестнтизм появился только после 16 века,то он ни как не мог быть создан Богом,а создан людьми.Православная Церковь же имеет НЕПРЕРЫВНОЕ ПРЕЕМСТВО ВЕРЫ ОТ АПОСТОЛОВ.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #152
      Сообщение от сергей 33
      Поскольку мы знаем,что протестнтизм появился только после 16 века,то он ни как не мог быть создан Богом,а создан людьми.Православная Церковь же имеет НЕПРЕРЫВНОЕ ПРЕЕМСТВО ВЕРЫ ОТ АПОСТОЛОВ.
      Протестантизм появился в 16 веке как ветвь всемирного Христианства, а Лютер был рукоположенным священником т.е. преемником традиции Церкви идущей от Апостолов. Православие также появилось, как ветвь Христианства, но на 500 лет раньше и также является преемником традиции Церкви. И никаких преимуществ в традиционности у Православия перед Протестантизмом нет.
      А Вам бы я посоветовал говорить о том, что Вы знаете, а не цитировать чьи-то авторские измышления.
      Кстати, где ответы на мои вопросы?

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #153
        Сообщение от Лука
        Протестантизм появился в 16 веке как ветвь всемирного Христианства, а Лютер был рукоположенным священником т.е. преемником традиции Церкви идущей от Апостолов. Православие также появилось, как ветвь Христианства, но на 500 лет раньше и также является преемником традиции Церкви. И никаких преимуществ в традиционности у Православия перед Протестантизмом нет.
        А Вам бы я посоветовал говорить о том, что Вы знаете, а не цитировать чьи-то авторские измышления.
        Кстати, где ответы на мои вопросы?

        Правильно протестантизм создал грешный человек Лютер только после 16 века,а не Христос.Ибо до этого о протестантизме в Церкви и не слышали.Тогда как правосланое учение мы находим во всех Древних Церквах первых трёх веков.

        - - - Добавлено - - -

        А теперь начнём конкретно по учению Древних Церквей.Известно что протестанты утверждают ,что толковать Библию может любой человек и что НЕПРЕРЫВНОЕ преемство священства и веры от апостолов совсем не нужно,тогда как православные утверждают,что только Церковь может правильно толковать Библию и что у истинной Церкви д. б. НЕПРЕРЫВНОЕ ПРЕЕМСТВО ВЕРЫ И СВЯЩЕНСТВА ОТ АПОСТОЛОВ.Посмотрим ,что говорит по этому поводу Древняя Церковь.

        Сокровище, скрытое в Писании, есть Христос,
        и одна Церковь правильно разумеет Писание




        Поэтому, надлежит следовать пресвитерам в Церкви тем, которые, как я показал, имеют преемство от Апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих же, которые уклоняются от первоначального преемства и где бы то ни было собираются, иметь в подозрении, или как еретиков и лжеучителей, или как раскольников, гордых и самоугодников, или же как лицемеров, поступающих так ради корысти и тщеславия. Все эти отпали от истины. Еретики, приносящие к алтарю Божию чуждый огонь, т. е. чуждые учения, будут сожжены небесным огнем, подобно Надаву и Авиуду (Лев.10:
        12). Восстающие же против истины и других возбуждающие против Церкви Божией останутся в аду, поглощенные землею. как приверженцы Корея, Дафана и Авирона (Чис.16:33). Но разсекающие и разрывающие единство Церкви получат от Бога то же наказание, как Иеровоам (3 Цар.14:10 и сл.).

        ИРИНЕЙ ЛИОНСКИЙ 2 ВЕК УЧЕНИК МУЖЕЙ АПОСТОЛЬСКИХ.


        Как мы видим в этом вопросе учение Древней Церкви полностью противоречит протестантизму и полностью совпадает учением православной Церкви .Это и понятно православная Церковь ничего не придумывала,а всё приняла преемством от Дрених Церквей,тогда как протестантизм полностью придуман людьми после 16 века.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #154
          Сообщение от сергей 33
          Правильно протестантизм создал грешный человек Лютер только после 16 века, а не Христос. Ибо до этого о протестантизме в Церкви и не слышали.
          Так о Православии в Древних Христианских Церквях тоже ничего не знали. И создали его те же грешные люди руководствуясь не духовными, а исключительно мирскими соображениями. Вы верите в Православие? А я - в Иисуса Христа, как Единственного Господа и Спасителя знать не знающего ни православия, ни протестантизма.

          Комментарий

          • сергей 33
            Ветеран

            • 15 May 2011
            • 6251

            #155
            Сообщение от Лука
            Так о Православии в Древних Христианских Церквях тоже ничего не знали. И создали его те же грешные люди руководствуясь не духовными, а исключительно мирскими соображениями. Вы верите в Православие? А я - в Иисуса Христа, как Единственного Господа и Спасителя знать не знающего ни православия, ни протестантизма.
            Ну и что??? Все еретики утверждают ,что верят в Иисуса Христа.Вот что говорили об этом Древние Церкви.

            Истина находится только в кафолической Церкви, хранительнице апостольского предания. Ереси недавни и не могут вести своего начала от Апостолов.

            1. При таких доказательствах, не должно искать у других истины, которую легко получить от Церкви, ибо Апостолы, как богач в сокровищницу, вполне положили в нее все, что относится к истине, так что всякий желающий берет из нее питие жизни (Апок. 22, 17). Она (Церковь), именно, есть дверь жизни, а все прочие (учители) суть воры и разбойники. Посему, должно избегать последних, но с величайшим тщанием избирать то, что относится к Церкви, и принимать предание истины. Что же? Если бы возник спор о каком-нибудь важном вопросе, то не надлежало ль бы обратиться к древнейшим церквам, в которых обращались Апостолы, и от них получить, что есть достоверного и ясного относительно настоящего вопроса? Что если бы Апостолы не оставили бы нам писания? Не должно ли было следовать порядку предания, преданного тем, кому они вверили церкви?

            Ириней Лионский 2 век учение мужей апостольских


            - - - Добавлено - - -

            Далее.В православной Церкви существует ОСНОВНАЯ СЛУЖБА БОГУ---ЛИТУРГИЯ.которая своё начало берёт от апостола Иакова ,тогда как протестанты и понятия не имеют о литургии и вместо неё на своих собраниях поют лирические песни под гитару.


            А вот тут наглядно показана истинная Церковь и всевозможные ереси

            Последний раз редактировалось сергей 33; 26 November 2012, 03:02 AM.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #156
              сергей 33

              Все еретики утверждают ,что верят в Иисуса Христа.
              Вот в этом Вы правы. Но так утверждают и Католики, и Протестанты, и Православные. Так Вы считаете, что всякий утверждающий, что верит в Иисуса Христа, еретик?

              Вот что говорили об этом Древние Церкви.
              Это не Древние Церкви говорили, а всего лишь мнение одного человека - Иринея Лионского.

              В православной Церкви существует ОСНОВНАЯ СЛУЖБА БОГУ - ЛИТУРГИЯ. которая своё начало берёт от апостола Иакова
              Мне трудно себе представить, чтобы служба Богу состояла не в образе жизни Христианина, а в литургии. Ну да ладно. Поставим вопрос по-другому - каким документом ранней Церкви Вы может подтвердить происхождение Православной Литургии от Апостола Иакова?
              Насколько я понимаю, на неудобные вопросы Вы не отвечаете?

              Комментарий

              • svitok
                Ветеран

                • 31 October 2012
                • 1706

                #157
                Сообщение от Александр Ган.
                Во всём как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. Эти слова принадлежат Иисусу Христу. Вы считаете их мудростью, по которой следует жить всем на земле? Мало найдётся в мире людей, которые не то, чтобы живут так, но и даже стараются жить. Поступать с другими так, как вы не хотите, чтобы поступали с вами зло, преступление против человека и это знает каждый. Но не каждый знает, что это ещё и преступление против Бога, потому что Бог создал человека не для зла и потому что Бог ненавидит зло. Но Он готов прощать. Прощать любые грехи, какие бы тяжкие они не были и как бы их не было много. Но уже, конечно, не для того,чтобы человек жил по прежнему. Как получить прощение? Что для этого нужно? А как поступают люди друг с другом в этом вопросе? Как поступает человек, желающий получить прощение от другого человека? Ответ прост: он произносит слова покаяния. Представьте себе ситуацию: не́кто, считая себя правым, очень сильно унизил вас перед людьми, ну просто «опустил в грязь» своими словами и совершенно несправедливо. Не имея чем оправдаться, вам пришлось жить с этим унижением несколько лет. И вот однажды, этот не́кто, получает от своего друга доказательства вашей невиновности. Сильное чувство стыда и вины овладевает этим человеком. Он решается идти к вам со словами покаяния, но, понимая, что его слова могут показаться вам не искренными; понимая, что нанёс вам очень сильную моральную травму, намеревается придти не с пустыми руками. Зная, что у вас большая семья и проблемы с жильём, этот человек оформляет на ваше имя свой шикарный коттедж в качестве дара, а сам идёт жить на квартиру. И вот с этими документами он приходит к вам, просит прощения за свой поступок и прилагает к этим словам дарственную на ваше имя. Будут ли у вас сомнения, после этого, в искренности слов этого человека? Правильно ли он поступил по отношению к вам? Это поступок, достойный уважения, не так ли? Приносить дар вместе со словами покаяния лучше, чем приходить с пустыми руками. Так вот, этот принцип установлен Богом как закон, если речь идёт о покаянии перед Ним Самим. Никто не может получить прощение, если не принесёт Богу дар, угодный Ему. Что же может человек принести в дар Тому, кто создал весь мир? Что у нас есть такое, что имеет цену в Его глазах? А что лично для вас, из всего, что вы имеете на этой земле, самое дорогое? Отвечу за вас и уверен, что не ошибусь: жизнь. Ваша собственная жизнь и жизнь ваших близких людей, верно? Как это не странно, но для прощения грехов требуется жертва. Но какая? Когда вы идёте к кому-то на юбилей, то несёте подарок; таков обычай. Но никто не дарит разбитую хрустальную вазу, неисправный телевизор или порванные деньги. Это не красиво, так непоступают. Дар должен быть без порока. Поэтому, если и найдётся на земле праведник, пожелающий умереть за грехи людей, Бог не примет эту жертву. Нет людей без порока. Все без исключения, в той или иной степени нечисты в глазах Всевышнего. Вот и получается, что ни каждый человек в отдельности, ни человечество в целом, не способны примирится с Богом. Виновником всего происходящего на земле является дьявол, но не надо думать, что он равен Богу по силе, что идёт борьба добра со злом и не известно кто победит Это всё равно что сомневаться в победе слона над муравьём. Дьявол уже осуждён и приговорён к наказанию. Его самого и его детей, которых на земле не мало, ожидает вечная боль в огне ада. Но вернёмся к теме прощения. Представьте себе суд. Обычный суд над обычным человеком в каком-либо государстве. Обвиняемый сознался во всех своих преступлениях, искренне раскаялся, но не в состоянии выплатить штраф, согласно закону страны. И поэтому его ожидает тюремное заключение. И тут вдруг происходит неожиданное. Судья посылает на скамью подсудимых своего сына и тот выписывает виновному чек для выплаты штрафа. Таким образом, покаявшийся преступник был спасён от наказания самим судьёй. Вот, что сделал Бог ради нас. Он послал на землю Своего единственного Сына. Который был зачат в теле девственницы по имени Мария от Святого Духа. Родился и вырос как все мы. Он испытывал боль, радость, печальсловом был подобен нам во всём, кроме одного: Его совесть была чиста; без единого пятна и порока. Совершенный человек, Сын Всевышнего, принёс в дар Богу Свою непорочную жизнь за грехи людей. Чтобы всякий кающийся грешник, мог получить прощение и право на вечную жизнь в царстве Его Отца. Имя Сына Божьего - Иисус Христос. Он заплатил за всех, но прощение получают только верующие в Него. Да, у нас нет неопровержимых фактов, доказывающих всё выше написанное, но в этом то и есть Божий замысел.Само слово «вера» имеет смысл только тогда, когда есть причины сомневаться. Но Бог выбирает тех, кто побеждает сомнения и не смотря ни на что верит. Это является доказательством любви человека к Богу. Подумайте сами, что произойдёт, если Бог предоставит человечеству факты, неопровержимые доказательства Своего существования? Все здравомыслящие люди начнут соблюдать заповеди, не правда ли? Но далеко не многие будут делать это из любви. Соблюдать заповеди станет выгодно, кому охота отправиться в ад? Сыновьям сатаны не место в раю. Те, кто любят Бога, будут служить Ему даже тогда, когда есть множество причин сомневаться: а есть ли Бог? Они будут изо всех сил бороться с этими сомнениями и побеждать их, что и называется верой. Так что вера своего рода фильтр, с помощью которого Бог отбрасывает сыновей сатаны. Но вера без дел мертва. Произнести слова: «Верю в искупительную жертву Иисуса Христа Сына Божьего» - уже дело веры, достаточное для прощения грехов. Но редко когда после этого наступает смерть. А если человек продолжает жить, то он должен стараться жить по учению Иисуса Христа, которое во всей полноте записано в главной книге Библии: «Новый Завет». Только так и не как иначе может доказать свою веру живущий. Иисус был распят на кресте, но на 3-й день после смерти воскрес, являлся Своим ученикам, а после вернулся туда, откуда и пришёл: к Своему Отцу. Он сейчас там и все, кто любят Его, будут с Ним навсегда.
                Когда человек обретает веру, то оказывается перед выбором: к какому сообществу верующих присоединиться. Очень много существует сейчас организаций, называющих себя христианскими: православные, католики, протестанты, баптисты, адвентисты, пятидесятники, харизматы, кальвинисты, свидетели Иеговы Так где же истина? Где истинное христианство? Поговорим образно. Современные многоэтажки строятся на фундаменте из бетона. Материалы стен, крыши, оконных рам, могут быть различными, но фундамент везде одинаковый бетон. Если строить просто на земле или на брёвнах, то хотя бы стены были из мрамора, дом не устоит, рухнет. Так и в христианстве. Если та или иная организация строит своё вероучение, богословие и внутреннюю жизнь церкви на главных основах учения Иисуса Христа, то это настоящая христианская организация, где есть главная истина, дающая человеку спасение (прощение грехов). Дома бывают разные, даже если и построены на хорошем фундаменте. И в одних жить более комфортно, в других менее, но это уже личное дело каждого. Как говорится, о вкусах не спорят. Когда человек хочет купить квартиру или дом, то он выбирает. А бывает так, что купив дом, человек находит в нём множество недостатков, которые сразу не заметил. И тогда продаёт его и ищет другой. А ещё бывает так, что человек не выбрал себе ничего и решил построить собственный дом по своим собственным чертежам. И в этом нет ничего плохого, если, конечно, он будет строить на правильном фундаменте. Так же и в христианстве. Люди находят себе организацию, учение которой, на их взгляд, наиболее верно. Но бывает так, что со временем разочаровываются и переходят в другую организацию. А ещё бывает, что так и не найдя ничего подходящего, человек служит Богу в одиночестве или создаёт новое сообщество верующих. Всё это - нормально, лишь бы был правильный фундамент. Так давайте определим, что же это за фундамент такой:
                1) Бог это Тот, кто создал всё существующее, видимое и невидимое. Желая спасти людей от наказания, Он послал на землю Своего единственного Сына, чтобы Он, сделавшись человеком, принёс Богу в дар Свою непорочную жизнь за людей.
                2) Сын добровольно выполнил волю Отца. Сделавшись человеком под именем Иисус Христос, Он перетерпел мученическую смерть на кресте за грехи людей. На третий день после смерти воскрес, являлся Своим ученикам, а после вернулся к Отцу. Учение Иисуса Христа и вся история Его земной жизни, записаны в Библии: в книге, под названием «Новый Завет».
                3) Верующий в Иисуса Христа получает прощение грехов и право на вечную жизнь в царстве Бога. Того же, кто отвергает веру, ждёт суровое наказание.
                4) Вера без дел мертва.
                Вот вам ориентир в религиозном мире.
                Итак, как получить прощение? Что для этого нужно? Нужно обратится к Богу. Для этого необязательно идти в храм или церковь и даже необязательно говорить вслух. Ведь Бог слышит и видит нас везде и знает движения мыслей. Обратиться к Богу со словами покаяния, заявив о своей вере в искупительную жертву Иисуса Христа. Но это должна быть правда, ведь Бога обмануть невозможно. Вот и всё, грехи будут прощены. Теперь можно начать новую жизнь - по учению Иисуса Христа. Значит ли это, что вы теперь не будете совершать грехи? Нет, будете. Но вы будете стараться их не совершать. И если согрешите - Бог приведёт вас к покаянию и простит. И так сохранит вас для Своего Небесного Царства. Ему слава во веки веков, аминь.

                Такое евангелие я распространяю в интернете по различным случайным электронным адресам. Предлагаю его вам для обсуждения.
                Написано:
                Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение,
                один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.(Еф.4:4-6)
                то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;(Фил.2:2)
                Что же можно сказать о многочисленных конфессиях на основании Библии и увиденного сейчас?
                Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.(Ис.53:6)
                У каждой конфессии есть собственное учение, отличающееся от других, и это притом, что Библия одна. Все это похоже на дерево в пророках, с многими ветвями и огромной высоты.
                Но что бывает с необрезанным деревом?
                Оно растет и ветви умножаются, становится ветвистым и роскошным.
                И все это до сильного порыва ветра.
                И это я наблюдал в природе, своими глазами.
                И останутся у него, как бывает при обивании маслин, две-три ягоды на самой вершине, или четыре-пять на плодоносных ветвях..(Ис.17:6)
                как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                Комментарий

                • svitok
                  Ветеран

                  • 31 October 2012
                  • 1706

                  #158
                  Сообщение от Atlans
                  А если без образов и прямо?
                  Где тогда истина?

                  Или предлагаете сидеть дома, читать Библию, не посещая никакую церковь?
                  Библия же свидетельствует о другом.

                  Лев.23:1
                  И сказал Господь Моисею, говоря: объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания.
                  Есть над чем поразмыслить...

                  Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж(Пс.126:1)
                  Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;(2Тим.4:3)
                  Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,(Рим.10:3)
                  потому что все ищут своего, а не того, что [угодно] Иисусу Христу.(Фил.2:21)
                  ибо пастыри сделались бессмысленными и не искали Господа, а потому они и поступали безрассудно, и все стадо их рассеяно".(Иер.10:21)
                  а если Господь сотворит необычайное, и земля разверзет уста свои и поглотит их и все, что у них, и они живые сойдут в преисподнюю, то знайте, что люди сии презрели Господа.(Чис.16:30)
                  Сетующих о торжественных празднествах Я соберу: твои они, на них тяготеет поношение.(Соф.3:18)
                  Она была посажена на хорошем поле, у больших вод, так что могла пускать ветви и приносить плод, сделаться лозою великолепною.
                  Скажи: так говорит Господь Бог: будет ли ей успех? Не вырвут ли корней ее, и не оборвут ли плодов ее, так что она засохнет? все молодые ветви, отросшие от нее, засохнут. И не с большою силою и не со многими людьми сорвут ее с корней ее.
                  (Иез.17:8,9)
                  ибо много званых, а мало избранных.
                  (Матф.22:14)
                  как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                  Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                  Комментарий

                  • Александр Ган.
                    Единство - в главном.

                    • 06 May 2012
                    • 892

                    #159
                    Сообщение от svitok
                    Написано:
                    Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение,
                    один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.(Еф.4:4-6)
                    то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;(Фил.2:2)
                    Что же можно сказать о многочисленных конфессиях на основании Библии и увиденного сейчас?
                    Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.(Ис.53:6)
                    У каждой конфессии есть собственное учение, отличающееся от других, и это притом, что Библия одна. Все это похоже на дерево в пророках, с многими ветвями и огромной высоты.
                    Но что бывает с необрезанным деревом?
                    Оно растет и ветви умножаются, становится ветвистым и роскошным.
                    И все это до сильного порыва ветра.
                    И это я наблюдал в природе, своими глазами.
                    И останутся у него, как бывает при обивании маслин, две-три ягоды на самой вершине, или четыре-пять на плодоносных ветвях..(Ис.17:6)
                    Если дерево - это христианство, а ветви - конфессии, тогда плоды, висящие на ветках - члены конфессий, люди, верующие в библейского Иисуса Христа. Ситуация такова, что на ветках есть плоды гнилые, больные, испорченные, но есть и здоровые, хорошие плоды. Хозяин дерева плохие плоды в дом к себе не понесёт.
                    Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

                    Комментарий

                    • Анна Павловна
                      Ветеран

                      • 29 April 2012
                      • 1323

                      #160
                      Одна церковь - церковь Христа. При существующем многообразии церквей очень трудно определить, какая из них является истинной, потому что многие церкви утверждаютчто следуют за Иисусом. Некоторые люди считают, что все церкви прнадлежат Иисусу и поэтому все, кто считают себя христианами, спасены.Однако Иисус сказал, что создаст Свою церковь Мф.16:16-18. Иисус глава церкви. а церковь Его тело Еф.1:22-23. Христиане являются членами Его тела Еф4:4.Существует только одна истинная церковь-тело Христа Еф.5:30.

                      Комментарий

                      • сергей 33
                        Ветеран

                        • 15 May 2011
                        • 6251

                        #161
                        Вот в этом Вы правы. Но так утверждают и Католики, и Протестанты, и Православные. Так Вы считаете, что всякий утверждающий, что верит в Иисуса Христа, еретик?
                        Из этой группы протестанты отметаются сразу,так как были созданы только после 16 века людьми.А Христос создал ОДНУ Церковь в первом веке РАЗ И НАВСЕГДА и уже никакой человек ни создать Церковь ни воссоздать не может.К Церкви можно только присоединится.

                        Католики после раскола 1054 г создали целую кучу своих соборов,что значительно исказило учение Древней Церкви,которое заключается в Семи Вселенских Соборах Церкви.

                        Поэтому на сегодняшний день,только православная Церковь сохраняет учение Вселенской Церкви заключающееся в Семи Вселенских Соборах Церкви ,которую создал Христос в первом веке и которая НЕПОБЕДИМА И НЕПРЕРЫВНО существует до наших дней.

                        Это не Древние Церкви говорили, а всего лишь мнение одного человека - Иринея Лионского

                        Ириней Лионский выражал учение Церкви второго века.Так верили самые первые христиане.



                        Святой Ирине́й Лио́нский (ок. 130 года, Смирна, Азия, Римская империя 202, Лугдунум, Лугдунская Галлия, Римская империя) один из первых Отцов Церкви, ведущий богослов II века.


                        Мне трудно себе представить, чтобы служба Богу состояла не в образе жизни Христианина, а в литургии. Ну да ладно. Поставим вопрос по-другому - каким документом ранней Церкви Вы может подтвердить происхождение Православной Литургии от Апостола Иакова?
                        Насколько я понимаю, на неудобные вопросы Вы не отвечаете?



                        То же самое можно сказать и Древнему Израилю которым сам Бог заповедовал ведение службы.ЗАЧЕМ НУЖНА ТАКАЯ СЛУЖБА ПРОСТО ВЕРИТЬ БОГУ И ВСЁ.Что говорит о полном не понимании протестантов истинной веры и всё рассматривающих через призму падшего человеческого разума.


                        По традиции в день памяти апостола Иакова (5 ноября по н.ст.) вместо обычной литургии свт. Иоанна Златоуста в нашем храме совершается Божественная литургия по древнему чину Иерусалимской церкви, восходящему к ее основателю святому апостолу Иакову, брату Господню.Почему нам дорог этот прекрасный обычай совершать древнюю литургию апостола Иакова?Во-первых, потому что это литургия родилась в самой колыбели христианства, в иерусалимской первообщине, на Святой Горе, в лоне Матери всех христианских церквей. Она позволяет нам глубоко ощутить живую связь с Иерусалимом, каждый раз по-новому пережить духовное и историческое единство с неразделенным христианством первых веков.


                        [QUOTE
                        Вы верите в Православие? А я - в Иисуса Христа, как Единственного Господа и Спасителя знать не знающего ни православия, ни протестантизма.][/QUOTE]


                        Ещё одна ересь протестантизма,которую не знали Древние Церкви,что главное верить в Иисуса Христа,а как уже не важно.Тогда как сам апостол Павел нам говорит:

                        «Еретика,после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден»


                        Кто такой еретик??? ЕРЕТИК ЭТО ТОТ КТО ВЕРИТ ВО ХРИСТА,НО ВЕРИТ ПО СВОЕМУ В ОТЛИЧИИ ОТ ЦЕРКВИ.Как мы видим , такая вера по словам Павла ,греховна и осуждена.

                        Самые первые христиане верили,что истинная вера Церкви имеет строгие границы,за пределами которых следует ересь,которая ведёт в погибель.Протестанты же руководствуясь падшим человеческим разумом,в угоду самозванных учителей это отменили ВЕРЬ КАК ХОЧЕШЬ .
                        Последний раз редактировалось сергей 33; 26 November 2012, 08:02 AM.

                        Комментарий

                        • Анна Павловна
                          Ветеран

                          • 29 April 2012
                          • 1323

                          #162
                          Сам Иисус Христос -это Скала первое и величайшее основание Церкви 1Кор.3:11. Петр в своем первом послании
                          утверждает, что Иисус -Краеугольный камень, который отвергли строители 1Петр.2:4,6-7. в тоже время Петр и другие
                          христиане-это живые камни,которые стали частью строения духовного дома, который строит Бог 1Петр.2:5.

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #163
                            Сообщение от сергей 33
                            Поэтому организации и течения, созданные людьми в более поздние времена, истинными церквами не являются.
                            Поскольку мы знаем,что протестнтизм появился только после 16 века,то он ни как не мог быть создан Богом,а создан людьми.Православная Церковь же имеет НЕПРЕРЫВНОЕ ПРЕЕМСТВО ВЕРЫ ОТ АПОСТОЛОВ.
                            православная церковь-это поздняя придумка ибо апостолы не знали догм православия не почитали Христородицу каноны типиконы не делились как православные на конфессии так что вы обличили сами себя в неистинности..
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • сергей 33
                              Ветеран

                              • 15 May 2011
                              • 6251

                              #164
                              Сообщение от greshnik
                              православная церковь-это поздняя придумка ибо апостолы не знали догм православия не почитали Христородицу каноны типиконы не делились как православные на конфессии так что вы обличили сами себя в неистинности..
                              Как обычно фантазии кумиров протестантов.А вот слова из литургии апостола Иакова:

                              Пресвятую, пречистую, преславную, благословенную Владычицу нашу Богородицу и приснодеву Марию, святаго Иоанна, славнаго пророка, предтечу и крестителя, божественныя и всехвальныя апостолы, славныя пророки, и добропобедныя мученики, и вся святыя и праведныя помянем, яко да молитвами их и предстательствы вси помиловани будем.

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #165
                                Сообщение от сергей 33
                                Как обычно фантазии кумиров протестантов.А вот слова из литургии апостола Иакова:

                                Пресвятую, пречистую, преславную, благословенную Владычицу нашу Богородицу и приснодеву Марию, святаго Иоанна, славнаго пророка, предтечу и крестителя, божественныя и всехвальныя апостолы, славныя пророки, и добропобедныя мученики, и вся святыя и праведныя помянем, яко да молитвами их и предстательствы вси помиловани будем.
                                о так вы ещё историю своей веры не знаете:
                                Православное почитание Богородицы берёт своё начало от её византийского культа, средоточием которого был Константинополь. 11 мая 330 года Константин Великий официально перенес столицу империи и посвятил Новый Рим Пресвятой Богородице.
                                это и есть искажение учения Христа которое вы умышленно сделали ибо Христос нигде не учил почитпать Его мать

                                Культ Божией Матери - это разновидность феминизма древнего мира; сейчас феминизм не нуждается уже в религиозном прикрытии. А мужики, в своей душевной и духовной простоте, не сумели противопоставить этой идеологии ничего. Тем самым христианство было изначально низведено до уровня идеологии, обслуживающей чисто женские потребности. Это именно женщины создали культ Божией Матери, возвеличив её до уровня божества. Нетрудно видеть, что христианки поклоняются не божеству Девы Марии, но, скорее, её материнству, её принадлежности к женскому полу. Так они и заявляют: она сама была матерью, значит тоже страдала, она тоже женщина, она нас поймёт. Иными словами, поклоняясь Деве Марии, христианки поклоняются. . . сами себе.

                                Между тем Сам Иисус Христос относился к Своей матери несколько иначе: "Когда же Он ещё говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Мать твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? И кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои" (Евангелие от Матфея, глава 12, строфы 46-49). И ещё: "Кто будет исполнять волю Божию, тот мне брат, и сестра, и матерь" (Мк., 3, 35). Более того. Он даже не обращался к ней со словом "мать": "Что Мне и Тебе, Жено?" (Ин., 2, 3). В итоге мы не найдём как в словах, так и поведении и в учении Христа _н_и___е_д_и_н_о_г_о__м_о_м_е_н_т_а_, возвеличивающего Его мать до уровня отдельного, самостоятельного культа. Но тогда зачем было это сделано? "
                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...