Надежда

[Drunker]

Некоторые христиане считают себя уже спасенными. Некоторые же считают что они могут только надеяться на спасение.

"Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, -- благодатью вы спасены, -- и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился." (К Ефесянам, глава 2:4-9)

В этом отрывке употребляется слово "спасены", но здесь же говорится "воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе", что на тот момент ещё не совершилось.

В других же местах Апостолы говорят о надежде на спасение.

"Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения ..." (1-е Фессалоникийцам, глава 5:8)

"... если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем." (К Колоссянам, глава 1:23)

Эти отрывки говорят о том что можно потерять надежду, а с ней и спасение.

"Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении." (К Римлянам, глава 8:24-25)

Так как же правильно - верить что уже спасен или надеяться на спасение через веру?

[Linda]

Некоторые христиане считают себя уже спасенными. Некоторые же считают что они могут только надеяться на спасение.

"Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, -- благодатью вы спасены, -- и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился." (К Ефесянам, глава 2:4-9)

В этом отрывке употребляется слово "спасены", но здесь же говорится "воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе", что на тот момент ещё не совершилось.

В других же местах Апостолы говорят о надежде на спасение.

"Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения ..." (1-е Фессалоникийцам, глава 5:8)

"... если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем." (К Колоссянам, глава 1:23)

Эти отрывки говорят о том что можно потерять надежду, а с ней и спасение.

"Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении." (К Римлянам, глава 8:24-25)

Так как же правильно - верить что уже спасен или надеяться на спасение через веру?

Если вы верите, что вы спасенный, то поверьте, что спасение свое вы можете быстро потерять. Вы спасены Господом из милости, а теперь должен быть ваш ответный ход для Господа - потрудиться для Него, укрепляясь в своем спасении.

[Drunker]

Вы спасены Господом из милости, а теперь должен быть ваш ответный ход для Господа - потрудиться для Него, укрепляясь в своем спасении.

Как можно укрепляться в спасении? "Спасён" - это прошедшее совершённое время, т.е. действие которое уже произошло. А если в спасении можно укрепляться, то это настоящее длительное время, которое продолжается в настоящий момент, поэтому правильнее будет говорить "спасающийся". Надеюсь те кто учил английский язык меня поймут.

Если я уже спасен, зачем мне ещё что-то делать?

[Ольгерт]

Если ты спасен - ты должен стремится не закопать дар в землю , а пытаться его утроить, учетверить. КАК написано, кто имеет - тому дано будет, а кто не имеет - у того и отнимется то, что имеет.

[Drunker]

Если ты спасен - ты должен стремится не закопать дар в землю , а пытаться его утроить, учетверить. КАК написано, кто имеет - тому дано будет, а кто не имеет - у того и отнимется то, что имеет.

Так ведь о том и речь - если человек уверен в своем спасении, то это большая опасность для него. Если же он только надеется, хотя и уверен что спасётся, то будет трезвиться дабы не отпасть.

[antiz]

Как можно укрепляться в спасении? "Спасён" - это прошедшее совершённое время, т.е. действие которое уже произошло.

Если человека, упавшего в море, вытащили и спасли ему жизнь, то можно сказать, что он спасен. Но это не значит, что он не может в дальнейшем еще раз упасть.

[Drunker]

Хороший пример, но мне кажется что он не совсем применим к данному вопросу.

Ещё после ответа Линды у меня появилась одна мысль, которую я всё никак не мог сформулировать. Теперь попробую. Если человек упал в море, то его спасают после того как он упал. А после того как его вытащили, он спасен. Если мы говорим о христианском спасении, то Христос совершил спасение христиан даже до того как некоторые из них родились. Т.е. в этом смысле все христиане уже спасены. Но каждый из них получает свое спасение в своё время хотя дело спасения уже совершено.

Может приведёте ещё несколько мест из Писания где говорится что христиане уже спасены? А то этот из послания к Ефесянам мне кажется спорным. На его основании можно говорить и то что все христиане уже воскресли.

[HAPBA]

1 Ин.3:1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому незнает нас, что не познал Его.
2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что (что = какими) будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

Здесь говорится что мы уже дети Божии, но еще не открылось какими мы будем.

[Лука]

1 Ин.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что (что = какими) будем.
Здесь говорится что мы уже дети Божии, но еще не открылось какими мы будем.

МЫ, к которым в послании обращался Иоанн - это христиане признавшие Отца Отцом. Не умом, а тотально. Но я не думаю, что все называющие себя христианами сегодня соответствуют этому требованию.

[antiz]

И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?(1-е Петра, глава 4, стих 18.).
Ясно написано, что праведник едва спасается, а не уже 100% попадет в Царство Божие. Причем "спасается" как текущий процесс.

[Searhey]

Только укрепление веры может дать НАДЕЖДУ.

Почему? Потому что совершенствующаяся вера ПЕРЕДАЕТ все, касающееся себя (в том числе и вопрос личного спасения) Господу, превращая ее в НАДЕЖДУ на САМОГО БОГА, а не на толкование слова написанного.

Тот, кто не может ДОверить вопрос своего окончательного спасения Богу, а цепляется за слово, нетверд в путях своих, потому что не может отцепиться от обещания, чтобы покориться ВО ВСЕМ Обещавшему. Он НЕ МОЖЕТ ДОВЕРИТЬ Ему свое спасение, оставляя его за собой.

Так же поступил в свое время и Израиль, противопоставив Живому Господу свое понимание Его Слова.

Поэтому представляющие свое спасение уже совершенным мотивируют это "крепкой" верой - не понимая, что укрепление веры в НАДЕЖДЕ, а не в УВЕРЕННОСТИ.

Осуществление ожидаемого - это суть надежда, которая не постыжает.
ОЖИДАЕМОЕ - это не то же самое, что НАЛИЧИСТВУЮЩЕЕ.

Без Надежды на Христа невозможно пребыть ВО ХРИСТЕ, человек останется вовне, разрываться между собственным пониманием истины и Истинным Богом.
Потому что только надежда на Господа убивает САМОнадеяние.

Спаси, Господи!

[HAPBA]

Не знать что ты дитя Божие - плохая надежда.

[HAPBA]

В Библии сказано: "так как Он(Бог) избрал нас в Нем(в Иисусе Христе) прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей"

Мы избраны быть святыми и непорочными перед Богом прежде создания мира. И это вопрос веры.

Прочитайте то, что выделено красным и вы увидите:

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению , готовому открыться в последнее время.

Для вас соблюдаемых силою Божиею ко спасению через веру.

[Батёк]

Я спосаюсь, каждую неделю, но искушение велико, и тяготит меня поеданием пищи. Когда я в спасении - в посте, меня не искушает не жена не еда, в этот момент я прибываю в Царствии Божим как Шило. В этот момент я вне времени и вне прострпанства, я во всём и меня нигде нет.

[Linda]

Не знать что ты дитя Божие - плохая надежда.

Разумеется. Если вы знаете, что вы сын Божий, то в вас должен пребывать Святой Дух. Вы это можете утверждать? Если "да!", то расскажите, как это у вас происходит. Со вниманием послушаем.