В Е Р А. "Озеро огненное" - что это?

[Сергей из Керчи]

Представилось, что если мы носим в себе всякого рода услаждённую ложь, лукавство и самооправдание, то тем переносим, перерождаем своё нейтральное "я" в эти, по сути, смертные качества. И тогда нас ожидает "озеро огненное".


Да не отступим покаяния.

[Кириешкин]

Тут бабочка прилетала,
Крылышками помахала,
Стало море потухать -
И потухло.

Вот обрадовались звери!
Засмеялись и запели,
Ушками захлопали,
Ножками затопали.

Да будет все так! Аминь!

[Сергей из Керчи]

Сомневаюсь, что наши звери этому обрадуются. Суть их - огонь.

[колос]

"Озеро огненное" - что это?

Цитата из Библии:

оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
Откр 19.20

ввержен в озеро огненное и серное,
Откр 20.10

И смерть и ад повержены в озеро огненное.
Откр 20.14

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Откр 20.15

Ваше понимание.

Объясняю, будущий житель рая!Озеро огненное символ очищения. В нем не будет буквального материального огня и уничтожения, но там будет очищение от грехов и всего плохого, ненужного. После озера огненного (в озере огненном будет временное пребывание) реинкарнация.*

[Кириешкин]

После озера огненного (в озере огненном будет временное пребывание) реинкарнация.*

Из гусеницы в бабочку? Именно так!
Ушками захлопаем, ножками затопаем...
А затем-ВЗМАХНЕМ СВОБОДНО КРЫЛЬЯМИ И УЛЕТИМ НАВСЕГДА С МЕСТА ПОТУХШЕГО ПЛАМЕННОГО МОРЯ.

[Apollos.1978]

Думаете, что кто-то точно знает о себе, что крестится без веры?. Или нужно какое-то опознавание, вера это или самообман?

Нет не нужно. Вера опредляется не самоопознованием, а действием в соответствии с волей Бога.

И, не изнемогши в вере, он [Авраам] не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении; не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное. Потому и вменилось ему в праведность. А впрочем не в отношении к нему одному написано, что вменилось ему, но и в отношении к нам; вменится и нам, верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего, Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего. (Рим.4:18-25)

Спасение наше зависит не от силы, живости, горячести нашей веры, но только от Бога милующего. Вера которая спасает - это полное доверие каждому слову Богу (даже вопреки очевидности) + правильное познание о Боге и Его обетованиях.

Это было по Православному обряду, в младенчестве. А кого ближе знаю теперь, не согласны преподать мне водное. Не однократно просил.

И правильно делают. Иначе на Вас будет страшный грех. Вы уже крещены в Апостольской вере и рождены свыше от воды и Духа и можете увидеть Царствие Небесное. Бог уже даром спас Вас (в надежде). И повторное крещение - это признак недоверия Богу, неверие в то, что Бог силен исполнить обещанное.

Вы знаете человека который исполняет всё полностью?

Да знаю Многих. Сегодня мы для подражания вспоминаем следующих праведников, исполнивших заповеди Христа.

Память святого Апостола Аристовула
Память 16 марта

Святой Аристовул был одним из семидесяти Апостолов, родом из Кипра. Он был братом святого Апостола Варнавы, также одного из семидесяти.

По вознесении Господа он проповедывал вместе с Апостолом Павлом, учителем вселенной, проходя по разным странам. Апостол Павел упоминает о нем в послании к Римлянам, где говорит: «Приветствуйте верных из дома Аристовулова» (Рим.16:10), т. е. от дома или рода Аристовулова, так как некоторые из родственников Аристовула и Варнавы жили тогда в Риме. Когда Павел писал послание к Римлянам, Аристовул в это время был вместе с Павлом, почему Павел и написал в послании приветствие родственникам Аристовула от себя и от самого Аристовула.

Когда святой Павел поставлял многих епископов, посылая их проповедывать слово истины по всем городам и странам, тогда он поставил епископом и Аристовула и послал его с проповедью в Британию), к людям неверующим и жестоким.

Здесь Аристовул много потрудился в благовестии Христове и много пострадал от этих жестоких людей: иногда его били без милости, иногда его влачили по улицам, поругаясь над ним. Одним словом, он принял от людей сих многие поругание и истязание, пока не просветил их благодатью Христовою и не научил их вере во Христа. Затем святой крестил их, построил им церковь, рукоположил пресвитеров и диаконов и скончался там.


Память святого мученика Савина
Память 16 марта

Город Гермополь, в Египте, был отечеством святого мученика Савина, который был мужем славным во всей стране той и начальником в городе своем.

По причине гонения, воздвигнутого на христиан в царствование Диоклитиана, когда многие христиане были мучимы и умерщвляемы, святый Савин оставил свой дом, власть, богатства, и всех родных и тайно ушел из города Гермополя, укрываясь в одном отдаленном селении вместе с прочими христианами.

Поселившись в небольшом доме, он проводил в посте и молитвах все дни и ночи.

Служители же идолов весьма ревностно искали Савина, князя Гермопольского, чтобы подвергнуть его мучениям, но нигде не находили его, о чем сильно скорбели.

Один нищий, приходивший за милостынею к блаженному Савину и получавший из рук его пищу и всё потребное, взяв пример с Иуды предателя, пришел к язычникам и сказал:

Что дадите мне, чтобы я показал вам того, кого вы ищете, Савина?

Они дали ему две златницы. Затем пошли за ним, дошли до того дома, где жил святой, окружили его и постучали в дверь.

В это время со святым Савином было шесть христиан. Подумав, что это пришел кто-либо из братий, они открыли дверь дома.

Тогда язычники быстро вошли в дом, взяли всех и связали. Святого же Савина связали особенно крепко, двумя тяжелыми цепями, и затем привели его на суд к игемону той страны, именем Ариану.

Святой Савин был долгое время расспрашиваем на суде и много раз принуждаем к принесению жертвы идолам. Но он не отвергся Христа. Вследствие этого он был мучим еще более жестоко, был терзаем острым железом, жегом огнем.

Наконец святой был потоплен в реке.

Таким образом святой окончил свой подвиг и отошел к Подвигоположнику Христу, чтобы принять от Него венец победы.

Вместе с ним были мучимы и прочие шесть христиан, взятые с ним; и они награждены были от Господа на небеси одинаковой с Савином славой.

Страдание святых мучеников Трофима и Фала
Память 16 марта

В городе Лаодикии (не в том, что находится в Сирии, но в находящемся в Карии, между малоазийскими реками: Ликосом и Меандром) было два священника, брата по плоти, Трофим и Фал.

Родом они были из Карии. из города Стратоника. Тот и другой были твердыми в вере мужами и проповедниками слова вожия. Желая обратить на путь спасения души заблуждших, они спорили с еллинами и неустанно укоряли их нечестие.

Однажды нечестивые идолопоклонники, не стерпя обличений святых, взяли их обоих и заключили в узы.

В то время, в царствование Диоклитиана и Максимиана, в Карию прибыл игемон Асклипиодот и поселился в городе, называемом Вофор, находящемся недалеко от Лаодикии.

Начальник воинской стражи в Лаодикии послал сказать игемону о двух, взятых под стражу, христианских священниках и спрашивал, как с ними поступить. Он получил ответ побить обоих камнями.

Когда же святые мученики Трофим и Фал были выведены на убиение, их окружили христиане и защищали от камней, так что ни один камень, пущенный в них, не повредил им; наоборот, бросавшие каменья, против своей воли, поражали ими сами себя. Трудясь бесплодно долгое время и изнемогши, мучители окончили метать камни.

Узнав об этом, начальник воинской стражи отпустил обоих святых. Они же продолжали учить всех небоязненно вере Христовой и обличать неверие еллинов.

Спустя некоторое время, градоначальники опять взяли их под стражу и отправили к игемону в город Вофор, сказав при сем: «Этих людей мы, по повелению твоему, били камнями, но камни не прикоснулись им; поэтому мы отсылаем их к тебе».

Игемон приказал повесить святых и терзать без милосердия тело их острым железом.

Будучи мучимы, они взывали громким голосом:

Мы христиане! Мы не поклонимся идолам и не послушаем нечестивого повеления царей земных!

После всех этих мучений игемон осудил их на распятие, сказав:

Пусть они будут распяты, как и Тот обольститель, в Которого они веруют.

Затем святые были изведены из города на место, где им были уготованы кресты. Шли же они с радостью, благодаря и восхваляя Бога за то, что Он сподобляет их умереть такою смертью и через это уподобляет страдание их пречистым Страстям и распятию Господа Иисуса.

За ними следовало множество народа мужей и жен, хотевших видеть их кончину.

Когда же они были приведены ко крестам, некоторые из христиан принесли им немного пищи и упрашивали их вкусить её.

Не желая огорчить просивших, они вкусили немного из принесенного; остальное же роздали окружавшим их.

Затем они были пригвождены железными гвоздями ко крестам и распяты по подобию Господа Иисуса.

Вися на кресте, они много говорили к народу, уча его познанию Бога и святой вере.

После того поднялся плач и вопль в народе: одни укоряли игемона за жестокосердие, за то, что неповинных ни в чем мужей он предал такой лютой смерти. Другие же взывали:

Слава Тебе, Боже, потому что сила Иисусова засвидетельствовала себя и в наши времена!

Некая женщина, иудеянка, поклонилась святым, висящим на кресте и воскликнула:

Блаженны матери, родившие людей сих!

Здесь же стояла и матерь их, с мужеством взиравшая на страдание двух сыновей своих.

Многие из числа предстоящих собирали каплющую от святых их честную кровь, причем одни омочали в крови сей свои платки, а другие перстни для исцеления своих болезней душевных и телесных.

Мученики же Христовы, Трофим и Еал, помолившись Богу, предали Ему свои святые души, месяца марта, в 16-ый день; для погребения их верные приготовили чистые плащаницы и благовонные ароматы.

На место мучение пришел и страж темничный и, поклонившись мученикам Христовым, исповедал пред всем народом, что видел двух святых мучеников, восходящих на небо и трех Ангелов, сопровождавших их и беседовавших с ними.

После того народ отправился к игемону и просил его, чтобы он приказал снять с крестов святые тела мучеников и разрешил предать их погребению.

Игемон, выслушав эту просьбу, сначала разгневался и велел воинам своим бить пришедших. Но спустя некоторое время успокоился и сказал, что, кто хочет, может взять тела умерших.

После того святые были сняты со креста и положены в новом гробе. При этом между христианами возник спор о том, в каком месте предать честному погребению сии святые тела одни хотели здесь, другие там.

Наступил вечер. Народ не отходил от телес святых мучеников, но всю ночь пробыл около них с возженными свечами и псалмопением.

Когда наступило утро, жена игемона принесла благовоние и ароматы и возлила их на тела святых мучеников. Затем она положила на гроб драгоценный покров и сказала во всеуслышание:

Я в эту ночь видела во сне мужей сих, посланных Богом вместе с Ангелами наказать мужа моего за неповинное убиение сих страдальцев.

Многое и другое говорила она, укоряя своего мужа за жестокость и немилосердие.

Мать же святых мучеников и два честных мужа, Зосима и Артемий, сограждане святых мучеников, взяли честный гроб со святыми телами их и принесли его в город Стратоник, где и погребли святых с честью.

Между тем приближался день, в который нечестивые идолопоклонники праздновали рождение Диоклитианово.

Игемон, придя в Лаодикию, устроил здесь большое торжество в честь своего нечестивого царя.

Но его внезапно постигло наказание Божие за неповинно пролитую кровь святых мучеников: он вдруг упал на землю и метался как бесноватый, трепеща всеми членами своими.

Все, бывшие здесь и видевшие это, исполнились великого страха.

Игемон же взывал:

Где бог Зевс?

Где бог Ираклий!

Где бог Гермес?

Где прочие боги и богини? Пусть придут и помогут мне!

Потом игемон сказал:

Напрасно я поклонялся им! вот предаюсь я теперь огню вечному, посылаемому от живущего на небесах Бога и рабов Его, Трофима и Фала.

Говоря это, он кричал громким голосом, так что везде был слышен вопль его. От тяжести своих мучений он стал рвать зубами свое тело и кусать язык и, мучаясь так, испустил свою окаянную душу.

Мучитель с горьким плачем отошел к нечестивым богам своим, чтобы мучиться во аде; святые же мученики Трофим и Фал с радостью отошли к Господу и Богу своему, чтобы вечно царствовать на небесах, предстоя пресветлому престолу Отца, и Сына, и Святого Духа. Богу же слава во веки. Аминь. Жития святых. Свт. Дмитрий Ростовский

[Сергей из Керчи]

Объясняю, будущий житель рая!Озеро огненное символ очищения. В нем не будет буквального материального огня и уничтожения, но там будет очищение от грехов и всего плохого, ненужного. После озера огненного (в озере огненном будет временное пребывание) реинкарнация.*

У-у змей

[Сергей из Керчи]

Из гусеницы в бабочку? Именно так!
Ушками захлопаем, ножками затопаем...
А затем-ВЗМАХНЕМ СВОБОДНО КРЫЛЬЯМИ И УЛЕТИМ НАВСЕГДА С МЕСТА ПОТУХШЕГО ПЛАМЕННОГО МОРЯ.

И хорошо, и спокойненько

[Сергей из Керчи]

Вера которая спасает - это полное доверие каждому слову Богу (даже вопреки очевидности) + правильное познание о Боге и Его обетованиях.

Простите, Вы здесь о Ком?

И правильно делают. Иначе на Вас будет страшный грех. Вы уже крещены в Апостольской вере и рождены свыше от воды и Духа и можете увидеть Царствие Небесное. Бог уже даром спас Вас (в надежде). И повторное крещение - это признак недоверия Богу, неверие в то, что Бог силен исполнить обещанное.

Однако связки у Вас. Хотя если так верите, то спорить не хочу.

Вы знаете человека который исполняет всё полностью?

Да знаю Многих. Сегодня мы для подражания вспоминаем следующих праведников, исполнивших заповеди Христа.

Apollos, Вы не знаете, Вы верите. Есть разница.

[Двора]

А как вы понимаете состояние веры?
По учению вера, она уверенность в словах которые существует в надежде такие осуществляются реально, в действительности,
на деле, фактически.
Просим и получаем, если верим.
А нет веры не получаем, даже если просим.

[Apollos.1978]

Apollos, Вы не знаете, Вы верите. Есть разница.

Конечно есть. Вера намного выше и достовернее знания.

[колос]

У-у змей

Кто змей? Ответьте, пожалуйста.

[Сергей из Керчи]

А как вы понимаете состояние веры?

То, чего хочу душой, и что откликается в моём духе. Ещё есть внешнее воздействие слов Писания, через разум. Так понимаю состояние веры. Не совсем определённо, но определённей прочего. Парадокс.

По учению вера, она уверенность в словах которые существует в надежде такие осуществляются реально, в действительности,
на деле, фактически.
Просим и получаем, если верим.
А нет веры не получаем, даже если просим.

Простите Двора, для меня это уж слишком не определённый подход или принцип. Видимо, Вы всё таки о принципе, как это действует.

На мой взгляд вера действует по воплощению, а не только по мысленной уверенности. С теорией у нас может и нет особых проблем. А с практикой, реализацией веры, проблемы. По моему.

Думаю, что двигать горы одной голой верой, что гора станет слушаться нашей плотской мысли, это нечто. Рассудите над этим - "Дух творит себе формы". И наверно, только одухотворяясь можно совершенно управлять материей, плотью. Одухотворение же как рост, от малого к большему. От малого последования Христу, к большему, к совершенному. И это тот же древний путь заповедей. Во многом, по сути, путь укрощения плоти, укрощения материи.

Наверно понятно, что одухотворится теоретически или как-то мысленно любя всех, или мысленно любя Бога, нельзя. Я так понимаю.


Благословен Господь и Бог!

[Сергей из Керчи]

Конечно есть. Вера намного выше и достовернее знания.

Рассудите тогда самокритично. Что в Вас говорит, что Ваша вера выше знания инославного? И напротив, что говорит - Ваше знание выше веры инославной?


С Воскресным Вас днём!

[Сергей из Керчи]

Кто змей? Ответьте, пожалуйста.

Это в отместку, что Вы меня будущим жителем Рая обозвали .

Надеюсь на понимание.