Кому молиться?

[orlenko]

тот, кто учил тебя - тупой... Лук.6:40

Личные оскорбления, даже приправленные библейскими цитатами, недопустимы на этом форуме.

[Kass]

Ув. KassManavt, я полагаю, что Вы будучи христианином способны выражать свои мысли более достойно и потому прошу впредь не допускать базарного тона...

если я заменю слово "тупой" на "глупый" или "безумный" - это уже не будет базарным тоном?
Да - спасибо за "Ув." и обращение на "Вы", но меня интересует, ты к своему родному или двоюродному брату обращаешься на "Вы"? А чем я хуже, что ко мне на "Вы"? Все же, мы родственники намного более близкие, чем родственники по плоти.

В принципе, на меня можно пожаловаться. Но есть ли на что?

[Иак.5:16] Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

[2 Фес.3:1] Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас,

[2 Кор.1:11] при содействии и вашей молитвы за нас, дабы за дарованное нам, по ходатайству многих (через многих), многие возблагодарили за нас.

Это, надо понимать, пример молитв, обращенных к святым Божьим угодникам, мученикам, праведникам? К тем, кто сечас не с нами? Короче - к мертвым?
Я правильно понял?

[Гумеров Эмиль]

Это, надо понимать, пример молитв, обращенных к святым Божьим угодникам, мученикам, праведникам? К тем, кто сечас не с нами? Короче - к мертвым?
Я правильно понял?

Я не буду с Вами общаться до тех пор, пока Вы не научитесь культурно себя вести в обществе, подумайте над своим поведением, вы выбрали неверное направление для дискуссии

[Odessa]

Касманавт

Все же, мы родственники намного более близкие, чем родственники по плоти.

С каких это пор вы у меня записанны в разряде "более близких чем родные родственники"??? Ну и наглости же у вас...на всех хватит.

[Итальянец]

Odessa а вас в список никто не включал!

[Kass]

Личные оскорбления, даже приправленные библейскими цитатами, недопустимы на этом форуме.

ладно, предложи как в краткой форме сказать человеку, что он несет ересь, явно не им придуманную, а характерную для его конфессии?
обрати внимание, тему начал человек, под чьим ником стоит "в поисках истины" (или что-то подобное). приходит другой человек и начинает... э... начинает... да чего там миндальничать - начинает гнать пургу...
твои чувства по этому поводу?
Либерализм - вот что позволяет волкам в овечьей шкуре входить к нам и учение Иисуса отравлять своею глупой ложью.
И что не перестает удивлять, это то, что на христианском форуме позволяют открыто пропагандировать языческие ереси, чуждые христианству. Такое впечатление, что называющие себя христианами модераторы, на самом деле не уверены в истинности того, во что уверовали.
Можно прикрываться словами Павла: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные". Но зачем? Лишь затем, чтобы позволить волкам подходить поближе. А кто в этом заинтересован?

[Odessa]

Odessa а вас в список никто не включал!

А с каких это пор я уже не отношусь к местоимению "мы"???

Все же, мы родственники


Касманавт

И что не перестает удивлять, это то, что на христианском форуме позволяют открыто пропагандировать языческие ереси, чуждые христианству.

Конечно, и вас мы сразу поставим во главу, избирать что истинно, а что ересь.

[orlenko]

Короче - к мертвым?

"Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова... Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь" (Марка 12:26, 27)

[orlenko]

Можно уточнить: "языческие ереси", о которых Вы говорите -- это что конкретно? Вы ведь не имеете в виду культ Дажбога, Ярила и т.п.? Мне показалось, что "языческой ересью" Вы назвали одну из христианских конфессий.

Этот форум -- межконфессиональный. Если у Вас некоторые из христианских конфессий вызывают такой гнев, что спокойное общение Вы продолжать не можете, то воздержитесь от контактов с представителями этих конфессий. Лучше не общаться, чем оскорблять братьев, чья вера Вам непонятна. В качестве краткой справки скажу, что православные не приравнивают к Богу и к Господу Иисусу Христу никого и ничто -- ни святых людей, ни Мать Христа, ни предметы. Прежде чем разбивать "языческие ереси", надо попытаться понять, а какой же смысл люди вкладывают в непонятные Вам вещи.

Дрункер:

(Прошу прощения за вынужденный оффтопик вверху.)
Иисус Христос -- тот же Бог, который сказал: "да будет свет" в 1-й гл. Бытия. Поэтому обращаться к Нему можно так же, как и к Отцу.

[Kass]

Я не буду с Вами общаться до тех пор, пока Вы не научитесь культурно себя вести в обществе, подумайте над своим поведением, вы выбрали неверное направление для дискуссии

Прошу простить мою резкость. Возможно, Вам, будет угодно окрестить мою манеру выражаться "хамством"? Вы в своем праве. И Ваше право прекратить общение с зарвавшимся нахалом. Если я не ошибаюсь, в этом форуме возможно делать невидимыми сообщения от тех, с кем Вы не желаете общаться.
Еще раз прошу Вас меня простить.
К сожалению, не могу Вам обещать, что подобных выпадов с моей стороны больше не будет. Я откровенен с Вами.
Вам решать, поместить ли меня в черный список или нет.
Но, все же, хотелось бы от Вас услышать ответ на мой вопрос по поводу приведенных Вами стихов.

Конечно, и вас мы сразу поставим во главу, избирать что истинно, а что ересь.

если уж "вас", то с большой буквы! грубиян!!!
по существу - кого-то, таки, надо поставить... только есть ли здесь такие?...
хотя, может в цели этого форума не входит защищать Библию от нападок еретиков...

[Odessa]

орленко

Иисус Христос -- тот же Бог, который сказал: "да будет свет" в 1-й гл. Бытия. Поэтому обращаться к Нему можно так же, как и к Отцу.

А куст, тот же Бог?


Касманавт

если уж "вас", то с большой буквы! грубиян!!!

Я плохо слышу, громче кричите.

хотя, может в цели этого форума не входит защищать Библию от нападок еретиков...

А вдруг этим еретиком окажетесь вы?

[Alexis.V.p]

Нигде в Библии нет не одного места о молитве, кому-нибудь кроме Бога Отца. Таково и учение апостолов. Так же понимали и ранние отцы Церкви. Хотя, например, Иреней Лионский допускал обоснованость молитв Иисусу, говоря что Бог Отец принимает эти молитвы, т.к. Он Сам дал имя Иисуса во спасение. Почему Иисус отвечает на наши молитвы Отцу? потому что Он и Св.Дух - "руки" Отца!

[Герман.К.]

У меня такой вопрос: кому вы молитесь - Богу Отцу или Господу Иисусу Христу тоже?

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое;
Матфея 6.

[Amicabile]

Поклоняемся Единому Богу, Отцу и Сыну и Святому Духу.

Почитаем Пресвятую Деву Марию, Святых и Ангелов, ибо через них Бог действует особым образом.

Я,как правило, строю свою молитву таким образом: сначала обращаюсь к Отцу, затем к Иисусу, затем, по желанию (иногда) к Мадонне или/и к другим святым. Но это всё, разумеется, не правило. Вообще молиться надо по зову сердца - иногда хочется обратиться только к Иисусу, иногда только к Марии и т.д.

Что касается святых, то я к ним обращаюсь редко и только к самым любимым из них - к своему патрону Массимо ди Остиа, Ангелу Хранителю, Матери Терезе, Святому Людовику, Падре Пио...

[Kass]

Нигде в Библии нет не одного места о молитве, кому-нибудь кроме Бога Отца. Таково и учение апостолов. Так же понимали и ранние отцы Церкви. Хотя, например, Иреней Лионский допускал обоснованость молитв Иисусу, говоря что Бог Отец принимает эти молитвы, т.к. Он Сам дал имя Иисуса во спасение. Почему Иисус отвечает на наши молитвы Отцу? потому что Он и Св.Дух - "руки" Отца!

Апостол Павел молился Иисусу:
2Кор.12:8-9 "Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова".
Жирным отметил места, на мой взгляд, дающие понять, к кому обращался Павел.

Иоанн 17:1-2 "После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя, так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную".
Если у Христа сейчас власть, почему не просить у Него?