Нужно ли оно * Рождение свыше?* И что это значит?

[Иваныч2]

Извините но вас кто то обманул что бы вы не успели избавиться от греха.

Дорогой..... Грех есть осознанное противление воле Божьей.

[УРАНТИЯ]

А куда уж без рождения свыше?

[koan]

Бог заключил всех в непослушания, чтобы всех помиловать.
Если не будет рождения Свыше, то не будет и помилования, которого обещал Бог!
Мир!

Вам не кажется в собственной логике несостыковки?
! Бог заключил всех в непослушание (если Бог заключил кто может выйти из этого заключения?)
! Зачем заключил?- заключил затем что бы помиловать! что бы ни кто не смог сказать что он помилование заслужил.
и тогда при чем тут рождение свыше в вашей следующей фразе? Ваша следующая фраза анулирует обещанное "помилует" и вообще эти две фразы совершенно о разном и их вместе слепить нельзя

[ahmed ermonov]

Вам не кажется в собственной логике несостыковки?
! Бог заключил всех в непослушание (если Бог заключил кто может выйти из этого заключения?)
! Зачем заключил?- заключил затем что бы помиловать! что бы ни кто не смог сказать что он помилование заслужил.
и тогда при чем тут рождение свыше в вашей следующей фразе? Ваша следующая фраза анулирует обещанное "помилует" и вообще эти две фразы совершенно о разном и их вместе слепить нельзя

Здесь логика другая
Бог обещал всех помиловать, вот и помиловал, даровав веру, что и есть рождение Свыше.
Выход из непослушания человеку невозможно, потому что туда его "поместил" Сам Бог, Он Сам же выводит человека, чтобы человек не хвалился собою.
Логика такая- выход из непослушания только через рождение Свыше!
Если рождения Свыше нет, то все мы остаемся в непослушании до самого конца... а тема о необходимости рождения Свыше! Так нужно оно нам? Очень нужно!
Мир!

[sinful Man]

Дорогой..... Грех есть осознанное противление воле Божьей.

По вашему свобода воли (выбора) это грех?

[ahmed ermonov]

Я в инопланетян верю, значит я уже рожден свыше, да?

Нет, этого мало, надо верить еще выше
Мир!

[УРАНТИЯ]

По вашему свобода воли (выбора) это грех?

Грех-есть осознанное противление воли Божьей.
А свобода воли-это дар Божий. Именно не имея свободы воли, человек не сможет жить вечно. И поэтому, если человек не желает вечности, может отвергнуть её и жить на земле своим разумом, но не в ущерб ближнему. А то нарвёшься на наказание за нарушение конституции и отдыхай.
Бог не наказывает отвергающих вечность, человек сам наказывает себя. И наказывает себя опуская себя в деградацию, начиная творить злые поступки. А рождённый свыше-это верующий в Бога Отца, строит свою жизнь по вере, набирая опыт в добродетели. Опыт, который и переходит в обители для получения нового тела. Именно только опыт жизни по вере. А остальной опыт жизни по эгоизму умирает вместе с телом.

[ahmed ermonov]

Выше, это же в кого, а вспомнил, в Ктулху что ли.

Вы можете верить во что угодно, это ваше дело, хоть в Макаронного монстра, хоть Пожирателью горчицы
А я буду верить Богу, создавшего меня.

[Игорь2]

А я буду верить Богу, создавшего меня.

Аминь брат.
А я и мой дом будем служить Господу! Вот он признак рождения свыше.
А что бы понятно было, что может сделать рожденный с выше, нужно прочитать с 10 гл. 38 ст по 11 гл. включительно послание к Евреям.

[sinful Man]

Грех-есть осознанное противление воли Божьей.
А свобода воли-это дар Божий. Именно не имея свободы воли, человек не сможет жить вечно. И поэтому, если человек не желает вечности, может отвергнуть её и жить на земле своим разумом, но не в ущерб ближнему. А то нарвёшься на наказание за нарушение конституции и отдыхай.
Бог не наказывает отвергающих вечность, человек сам наказывает себя. И наказывает себя опуская себя в деградацию, начиная творить злые поступки. А рождённый свыше-это верующий в Бога Отца, строит свою жизнь по вере, набирая опыт в добродетели. Опыт, который и переходит в обители для получения нового тела. Именно только опыт жизни по вере. А остальной опыт жизни по эгоизму умирает вместе с телом.

Если грех есть противление воли определённой личности то где же свобода выбора? Мы вынуждены поступать только по воле этой личности. И если Божья воля что бы я шёл на запад а я хочу идти на восток то это грех? Это чистой воды рабство. Покажите пожалуйста место в Писании где противление Божьей воле это грех.

[УРАНТИЯ]

Если грех есть противление воли определённой личности то где же свобода выбора? Мы вынуждены поступать только по воле этой личности. И если Божья воля что бы я шёл на запад а я хочу идти на восток то это грех? Это чистой воды рабство. Покажите пожалуйста место в Писании где противление Божьей воле это грех.

Бог никогда не говорит куда и когда идти, но Он помогает нам правильно идти. А именно поступать праведно в разных обстоятельствах. И воля Божья не для того, чтобы влиять на человека, но воля Божья, как инструкция праведной жизни. А нарушая праведность, мы разрушаем законы праведности, а именно жизни. Законы даны не для власти, а для знания законов жизни. Поэтому не заливайте солярку, если по инструкции необходим бензин.
И грех,-это не для осуждения, но нарушение собственного блага в законах мироздания.

[sinful Man]

Бог никогда не говорит куда и когда идти, но Он помогает нам правильно идти. А именно поступать праведно в разных обстоятельствах. И воля Божья не для того, чтобы влиять на человека, но воля Божья, как инструкция праведной жизни. А нарушая праведность, мы разрушаем законы праведности, а именно жизни. Законы даны не для власти, а для знания законов жизни. Поэтому не заливайте солярку, если по инструкции необходим бензин.
И грех,-это не для осуждения, но нарушение собственного блага в законах мироздания.

Ну так все же грех это неповиновение какой то личности или неповиновение законам жизни?

[УРАНТИЯ]

Ну так все же грех это неповиновение какой то личности или неповиновение законам жизни?

Если человек заключил договор по работе и старший праведно указывает на выполнение дел работы, то естественно *личности*. Так как эта личность отвечает за свою ответственную работу. Но, если личность указывает во вред ближнему и в ущерб, то тут уж смотри сам человек. Ибо грех-есть противление праведности жизни.

[Фонарь]

Ну так все же грех это неповиновение какой то личности или неповиновение законам жизни?

Думаю, что законам жизни.

[Костя_Ч]

Думаю, что законам жизни.

да,и закон Жизни гласит:

Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет

И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек