Проблема возникновения греха

[ДобрыйРазбойник]

Бог в совете положил сотворить человека, которому отдаст всю Свою славу и власть, это послужило причиной зависти светоносного ангела, ибо Богу служить он был ещё готов, но вот на служение пертсному, ни в жисть!

Ну разве вы не понимаете, что сразу же делаете этого ангела злым и завистливым! Это же очевиднейшая логическая ошибка! Откуда взялась в чистом и безгрешном сердце этого ангела злость и зависть? Вот в чём вопрос...

Или, по-вашему, Бог сотворил Люцифера с грязным сердцем? Тогда да, понятно, что откуда, но тогда возникает масса новых вопросов...

[Уверовавший]

На всё воля Божья и под всё надо понимать всё, а не что - то выборочное. .

Не замечаете у себя противоречие?,-вы пишите, что у человека есть воля, и тут же пишете, на всё воля Божья, и под всё надо так и понимать ,-всё, так раз на всё воля Господня, где тогда воля человеческая?

[ДобрыйРазбойник]

Не замечаете у себя противоречие?,-вы пишите, что у человека есть воля, и тут же пишете, на всё воля Божья, и под всё надо так и понимать ,-всё, так раз на всё воля Господня, где тогда воля человеческая?

Я думаю, что Семён имел ввиду, что и на волю человеческую тоже Божья воля.

[Семёнов Алексей]

Ну разве вы не понимаете, что сразу же делаете этого ангела злым и завистливым! Это же очевиднейшая логическая ошибка! Откуда взялась в чистом и безгрешном сердце этого ангела злость и зависть? Вот в чём вопрос...

Или, по-вашему, Бог сотворил Люцифера с грязным сердцем? Тогда да, понятно, что откуда, но тогда возникает масса новых вопросов...

У ангела и человека через свободный выбор и волю есть доступ к безличностным духам зла, зависти, гордыни, надмения и прочее, прочее.

[Семёнов Алексей]

Не замечаете у себя противоречие?,-вы пишите, что у человека есть воля, и тут же пишете, на всё воля Божья, и под всё надо так и понимать ,-всё, так раз на всё воля Господня, где тогда воля человеческая?

Воля Божья на всё, что происходит в творении худого или доброго, ибо если бы не было на это воли Божьей, то не было бы и самого творения в худом или добром. А вот злое или доброе выбирать человеку.

[ДобрыйРазбойник]

У ангела и человека через свободный выбор и волю есть доступ к безличностным духам зла, зависти, гордыни, надмения и прочее, прочее.

Откуда взялись эти "безличностные духи зла, зависти, гордыни ..." в чистом и совершенном творении? Кто их сотворил?

[Семёнов Алексей]

Откуда взялись эти "безличностные духи зла, зависти, гордыни ..." в чистом и совершенном творении? Кто их сотворил?

А Вы разве не знали, что Бог произвёл зло, более того злом управляет?

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия(зло); Я, Господь, делаю все это. 1 Царств 18:10-11 10 И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем/

[ДобрыйРазбойник]

А Вы разве не знали, что Бог произвёл зло, более того злом управляет?

Интересно. А можно узнать, когда Бог сотворил злых духов? В какой день? Злые духи это тоже "добро зело", по мнению Бога?

[Семёнов Алексей]

Интересно. А можно узнать, когда Бог сотворил злых духов?

Думаю, что во всяком случае раньше чем человек вкусил от плода познания добра и зла. Для того, что бы чему - то последовать доброму иили злому для этого как минимум надо, что бы эти духовные величины уже были произведены.

[Уверовавший]

Воля Божья на всё, что происходит в творении худого или доброго, ибо если бы не было на это воли Божьей, то не было бы и самого творения в худом или добром. А вот злое или доброе выбирать человеку.

Избрал ли человек следование за Христом,- воля Божья, или отверг Божий зов,-воля Божья,-так?

[Семёнов Алексей]

Избрал ли человек следование за Христом,- воля Божья, или отверг Божий зов,-воля Божья,-так?

Так, ибо причина и первого и второго Бог заложивший в человека свободную волю - зло из зла, что бы потом эту свободную волю отсечь Христом и отсечёт, ибо перед именем Его преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних. На всё воля Божья и на то, кто принимает Христа с радостью и следует Ему и на то, кто не принимает, но примет неизбежно под воздействием Любви.

[ДобрыйРазбойник]

Думаю, что во всяком случае раньше чем человек вкусил от плода познания добра и зла. Для того, что бы чему - то последовать доброму иили злому для этого как минимум надо, что бы эти духовные величины уже были произведены.

После окончания творения Бог сказал "добро зело". Почему он так сказал про злых духов?

На всё воля Божья и на то, кто принимает Христа с радостью и следует Ему и на то, кто не принимает, но примет неизбежно под воздействием Любви.

Любовь заставит человека принять Христа насильно?

[Уверовавший]

Так, ибо причина и первого и второго Бог заложивший в человека свободную волю - зло из зла, что бы потом эту свободную волю отсечь Христом и отсечёт, ибо перед именем Его преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних. На всё воля Божья и на то, кто принимает Христа с радостью и следует Ему и на то, кто не принимает, но примет неизбежно под воздействием Любви.

Вспомните описанное Павлом, что такое человек в посланиях к Римлянам, одним словом полный засранец, и если есть у него свобода, он будет только в сторону зла идти, ибо все праведные и мудрые деяния,находятся в руке Божьей, а человек не любви ,ни ненависти не знает во всём том, что перед ним(притчи Соломона)

[Семёнов Алексей]

После окончания творения Бог сказал "добро зело". Почему он так сказал про злых духов?

А Вы знаете что Он подразумевал под этим? )) Для Него добро зело может означать всё, в том числе и Христос распятый на древе, ибо и про это Он знал прежде сотворения человека.

[ДобрыйРазбойник]

Вспомните описанное Павлом, что такое человек в посланиях к Римлянам, одним словом полный засранец, и если есть у него свобода, он будет только в сторону зла идти

А кто Павла лишил свободы, что он так пишет?