ДВОЕ-ТРОЕ в Мф.18:19 это о Церкви? Или по версии Смирны - о личной достаточности?

[Владимир Корчагин]

ДВОЕ или ТРОЕ в Мф.18:19 это о Церкви? Или по версии Смирны это о хр-ской личной самодостаточности? Мф.18:19 - это о собрании святых во свете, когда хотя бы минимум двое христиан собраны вместе ради соработничества Господу, как ДОМ МОЛИТВЫ Его? Или это о том, что нам нет нужды в союзниках во Христе, и что мы и в одиночку полноценны в Господе?

Во-1-х,
сразу помечу, что, конечно же, мы (во Христе) дееспособны и в одиночку многое совершать для Господа, но но наша полнота и совершенство, наша особая сила во Христе Иисусе она даётся нам через жизнь Тела Христова, через союз Христовых, когда соратничество во Христе даже с одним христианином уже преумножают (1) нашу личную силу и молитву, и, (2) конечно же, преумножают силу нашего совместного служения, силу нашей совместной молитвы (МОЛИТВЫ СОГЛАСИЯ Тела Христова).

Во-2-х,
сразу помечу, что, конечно же, я знаю и о других толкованиях Мф.18:19, когда, в т.ч., некоторые твёрдо убеждены, что это место Писания никак не о принципе создания Церкви, никак не о принципе жизни и работы Тела Христова, и уж никак не о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ христиан.

В-3-х же,
обратимся к причине создания этой темы.
Вот здесь =Пострелигиозный синдром =
http://www.evangelie.ru/forum/t96543.html

сестра Смирна, на вопрос брата alex2469

Так бы я назвал то состояние в котором на мой взгляд находятся все религиозные общества Земли Вирус самосключительности окончательно поглотил общества тех кого Господь когда то призывал к смирению и любви. Состояние религиозного мира сродни с большим торговым Базаром, на котором вам предложат товары на любой вкус.

Теперь слово церковь ,религия ассоциируются скорей с понятиями корысть, обман,мошенничество. но самое горькое что многие даже не понимают этого состояния. Им кажется что всё благополучно, что они в Ковчеге, что они спасены и святы.Хотя есть и институты самобичевания, где вам будут говорить о страшном аде, о пытках и гневе Бога, так сказать "духовный садомозохизм" тоже имеет место.... Им это внушили и не за дёшево поверьте. Цена уплачена огромная, личная свобода выбора, личное достоинство, личная связь с Богом....всё это отнято. Взамен человечество получило азбуку догматики некий свод правил по спасению "утопающих"....у каждого торгового дома он свой....только выбирай.
Но законы рынка живут по правилам Конкуренции . И тут в религиозном торговом доме теже правила конкуренции, баннеры рекламные, брошюрки,газетки, календарики , фитиши на любой вкус и цвет.
И что...............что теперь. ?????

высказала следующее толкование Мф. 18:19:

Случалось ли Вам проснуться утром, а папы (мамы) уже нет дома?
Но не сейчас, не во время сотовых телефонов и телефонов вообще.
А раньше...
..когда мы ещё писали друг другу записки и трогательно оставляли их на столе, прижимая уголком чего-то тяжёлого...

Так вот там было написано: "сЫна, мы ушли на работу. Кушай то и это, туда-то не ходи! Будь умницей. Целуем, до встречи!"

... надо ли ходить куда-то к людям, чтобы прочитать оставленное нам Отцом?
Или у тех, кто собран "вместе" (в одном каком-то месте) голова "заточена" под что-то другое, чем у нас???
Вы не умеете ЧИТАТЬ?
Или, думаете, проповедующим (особенно тем, что ныне) "вкладывается" в голову что-то диаметрально другое, чем нам, их "пастве"???

Цитата из Библии:

Где двое или трое во имя Моё

и КАЖДЫЙ Вам "прокричит", что это - про церковь.
Но я НЕ ВИЖУ здесь упоминания о людях. Вы видите???

Почему не "пятеро" и не "десятеро"???? Почему именно "двое или трое"?

Любой из нас - Дух, душа и тело. Тело - всегда "заодно" с Духом (уже ДВОЕ!!!)

Остаётся только желания души своей подчинить Духу: и будут ТРОЕ во имя Его.
Церковь - ВНУТРИ. Там нет ни деноминаций, ни споров, ни косых взглядов, ни "входных билетов".
Иосиф был в тюрьме. Там не было проповедующих и "молелен".
А Бог был с ним!

Оставьте РЫНОК. Там, действительно, есть всё и на любой "вкус": главное - "оплачивай вход!"
Идите туда, где покупать не надо!!!!

Цитата из Библии:

Ибо царство Божие внутрь вас есть.

Аминь.

-ответ Смирне во-1-х, об этом:

НЕ ВИЖУ здесь упоминания о людях. Вы видите???

-очень даже хорошо видим. И странно, что приходится говорить о естественном прочтении этих мест теперь ещё и особым с доказательством естественного - образом. Ведь там (в Ев от Матф.18:15-20) совершенно чёткая картина. Иисус разговаривает со своими учениками. Он наставляет их, стоящих перед Ним вживую. Наставляет их а не их духов. В т.ч., Он рассказывает им, в т.ч., как надо разбираться с согревшими против них (против тебя), как разбираться с конкретными людьми в конкретных человеческого общения и взаимодействия - обстоятельствах. Так вот, если бы нужно было следовать логике Смирны, то, в т.ч., все эти дела разбирательства с согрешившим нужно было бы делать, якобы, в духе,- и кто-то может представить себе эти 3 шага, проделываемые в духе? Кто-то представляет себе виртуальную попытку РАЗГОВОРА с согрешившим один на один. Потом виртуальная попытка РАЗГОВОРА при 2-х или 3-х свидетелях. Потом РАЗГОВОР при всей церкви,- видите ли, собранной не наяву, а виртуально, в духе

Теперь конкретно о ДВОЕ или ТРОЕ.
Там далее Иисус говорит ученикам (говорит личностям, делающим определённые видимые действия и поступки):

«Истинно также говорю вам, что еслидвое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили,будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.» (Мф. 18:19-20).

И здесь всё совершенно конкретно:
-ГОВОРЮ ВАМ (собранным сейчас передо Мной)
-ЧТО ЕСЛИ ДВОЕ ИЗ ВАС (слышащих Меня)
-ИЗ ВАС, КОТОРЫЕ НА ЗЕМЛЕ (а не у себя в духе)
-ДВОЕ или ТРОЕ СОБРАНЫ (собраны, ПРИШЛИ в ОДНО МЕСТО, в ОДНО ВРЕМЯ и В ОДНИ ЦЕЛИ, для совместных согласнованных действий, во имя и ради Христа и во славу Его)...


-увы, трактовки, подобные тому, что привела Смирна, нужны только одному деятелю во вселенной врагу церкви, диаволу, которому важно всё расчленять и с тем, лишать это силы и жизни. Всё разделять и с тем властвовать над расчленёнными частями.
Сатане важно, чтоб христиане не искали друг друга, как члены Тела Христова, но удовлетворялись самими собой.
Сатане важно, чтоб христиане не переживали о других членах Тела Христова, чтоб не заботились о здоровье всего Тела, чтоб не помогали друг другу, в т.ч. поправляя другу друга, если мы во Христе не дай Бог - предъявляем неверное исповедание и дела (Еф.4.25;1Кор.5:11-13), а чтоб считали себя полностью самодостаточными (когда до других нам и дела нет,- и, мол, другие пусть заботятся о себе сами).

Врагу Церкви выгодно, чтоб христиане пришли и к такому ложному выводу, что церковь, якобы, лишь внутри их (внутри отдельных людей) пребывает, а не есть собрание святых во свете. А не есть собрание и союз хотя бы 2-х соратников во Христе, когда они по жизни в Господе могут поддерживать или поправлять друг друга,- когда в этом общении и взаимодействии только и можно предъявить плоды духа (в т.ч. кротость, любовь, милосердие и т.д.,- см.Гал.5:22,23). Ведь плоды духа невозможно ни нажить, ни проявить вне общения и вне соратничества с другими, вне переживания за других.

А вот у виртуального христианства уже нет таких проблем, как разногласия христиан и церквей. Их уже не волнуют разделения. Они не заботятся о единстве церкви, они не переживают ни о пленённых лукавым, ни о больных частях Тела, ни о заблуждениях других . Им не надо стоять за Истину среди своих во Христе (Вт. 13 гл).
Виртуальное, оно не несёт, в отличии от внешней конкретной реальности, ни конкретных обязательств, ни конкретной ответственности (ни пред Бога, ни перед другими людьми), ни конкретных забот о других.
Это очень удобно всё время нечто грезить внутри себя, никому не отчитываясь и ни за что никому не ответствуя,- полагая себя пребывающим в правильных позициях пред Господа и перед людьми, и не замечать, как враг и раз и два подставил тебе подножку,- и раз и два совсем чуть-чуть подпихнул, совсем чуть-чуть сбил с пути, чуть спихнул с верного курса,- и далее запустил процесс всё более глубокого ухода от Христа и от Его Пути, когда это расхождение с Господом нарастает каждый день с продвижением нашим по ложному уже пути (когда лаг всё более нарастает).

Это очевидный факт, что одному тяжелее пребывать в вере и тянуть лямку её, одному намного тяжелее хранить верность Господу своему, чтоб жить остаток жизни - после обращения ко Христу Иисусу - только для Него,- жить только Его Делом Господнем («отпусти плененных на свободу, и избавь мир от лукавого»), чтоб далее по жизни уже ни на что иное (что непрестанно подсовывает мир сей как заботы и интересы) не отвлекаться.
И Господь в Писании много говорит о том, что мы должны искать друг друга, как соработников во Христе, и крепко держаться друг друга.

[Дар]

Согласна с Alex2469 и Смирной.Насчёт церкви брат прав.

[Даниил В.]

Согласен со Смирной на 100%.

[Смирна]

(МОЛИТВЫ СОГЛАСИЯ Тела Христова).

ТАКОВАЯ есть в Библии?

Теперь конкретно о ДВОЕ или ТРОЕ.
Там далее Иисус говорит ученикам (говорит личностям, делающим определённые видимые действия и поступки):
И здесь всё совершенно конкретно:
-ГОВОРЮ ВАМ (собранным сейчас передо Мной)
-ЧТО ЕСЛИ ДВОЕ ИЗ ВАС (слышащих Меня)
-ИЗ ВАС, КОТОРЫЕ НА ЗЕМЛЕ (а не у себя в духе)
-ДВОЕ или ТРОЕ СОБРАНЫ (собраны, ПРИШЛИ в ОДНО МЕСТО, в ОДНО ВРЕМЯ и В ОДНИ ЦЕЛИ, для совместных согласнованных действий, во имя и ради Христа и во славу Его)...

Скажите, Владимир, когда Ваш сын (дочь, жена, брат, мать) разбили чашку. Вы ругаете ТЕЛО разбившее или того, кто в нём?

А если перед Вами - конкретный враг (уже в другом каком-то случае) и вдруг - у этого врага заболит зуб.
Вам будет его жалко??? (Если он - гад и "нехристь"... будет ли Вам его жалко?)
Это к тому, что "стоящие пред Богом" содержали среди себя и Иуду... который впоследствии предал.
Так ведь?
(Иисус НЕ знал Иуду? Иуда был для Него "загадкой"?)

А кому же тогда говорил Господь слова сии?

Сатане важно, чтоб христиане не переживали о других членах Тела Христова, чтоб не заботились о здоровье всего Тела, чтоб не помогали друг другу, в т.ч. поправляя другу друга, если мы во Христе не дай Бог - предъявляем неверное исповедание и дела

а чтоб считали себя полностью самодостаточными (когда до других нам и дела нет,- и, мол, другие пусть заботятся о себе сами).

«А я хочу, чтобы вы были без забот» (1Кор.7:32)...

Бог создал нас во Христе Иисусе несовершенными?

Господь чего-то "недоделал", придя на Землю???

Он нас НЕ видит?

А почему тогда я, допустим, должна "волноваться" о Вас, живущем за сотни или (даже) тысячи км от меня?! Вас Бог НЕ видит?

Их уже не волнуют разделения. Они не заботятся о единстве церкви, они не переживают ни о пленённых лукавым, ни о больных частях Тела, ни о заблуждениях других . Им не надо стоять за Истину среди своих во Христе (Вт. 13 гл).

Так пришёл ЛИ Иисус туда, где Вы?

Это очень удобно всё время нечто грезить внутри себя, никому не отчитываясь и ни за что никому не ответствуя,- полагая себя пребывающим в правильных позициях пред Господа и перед людьми, и не замечать, как враг и раз и два подставил тебе подножку,- и раз и два совсем чуть-чуть подпихнул, совсем чуть-чуть сбил с пути, чуть спихнул с верного курса,- и далее запустил процесс всё более глубокого ухода от Христа и от Его Пути, когда это расхождение с Господом нарастает каждый день с продвижением нашим по ложному уже пути (когда лаг всё более нарастает).

Никак, Владимир, не могу понять: ГДЕ Ваш Господь???
ПОЧЕМУ Он не бережёт детей Своих?! Ведь обещал, что "верующие в Меня"...

Как же Вас может "толкать" враг на глазах Отца и при наличии во Вселенной Сына???

"По вере Вашей"... остаётся спросить: во что же веруете?

Это очевидный факт, что одному тяжелее пребывать в вере и тянуть лямку её, одному намного тяжелее хранить верность Господу своему, чтоб жить остаток жизни - после обращения ко Христу Иисусу - только для Него,- жить только Его Делом Господнем , чтоб далее по жизни уже ни на что иное (что непрестанно подсовывает мир сей как заботы и интересы) не отвлекаться.

Опять неверность? Ведь Господом обещано, что многие из нас " не вкусят смерти, а уж будут с Ним в раю"... ПРИ ЖИЗНИ.
Где же правда, Владимир?
В словах Ваших или ...Библии?

Спасибо за уделённое мне время. Ибо жизнь каждого из нас - конечна.
И "воюя" с тем, что ЯВНО, как раз и отдаём друг другу то, что НУЖНО: СВОЮ веру.
А уж какова она - оценит время.
И Господь. Который "втайне".
Аминь.

[Павел-М]

Владимир Корчагин - а вы можете назвать одного, двух, трех святых в вашей церкви с которыми вы лично дружите, общаетесь, собираетесь вместе ???? На ближайшем же собрании у себя встаньте и скажите- КТО ИЗ ВАС НЕ БЕЗ ГРЕХА, КТО СВЯТ - БРОСЬТЕ В МЕНЯ КАМЕНЬ !!! Сколько святых кинет камень в вас- те имена нам и назовите. Вы сначала уточните для себя- что такое -СОБИРАЙТЕ СОБРАНИЕ СВЯТЫХ..... Каких святых вы знаете ? Когда вы открываете Библию - книгу какого святого вы читаете в этот момент ? Свят, Свят, Свят Иисус Христос- Дух Божий, святые Апостолы-сидящие на 12-ти престолах , Патриархи- колен Израилевых - тоже святые. Моисей- Ангел Божий, который есть у нас на земле и пророки -тоже святые. Иоанн- Ангел Божий. Вот когда человек читает книгу Моисея - то Моисей встает рядом и это видит, когда по ссылочке человек переходит на Даниила- Даниил встает рядом с читающим, когда далее вникая в читаемое и копая в нем -до Камня, вы переходите на ссылку в книгу Ездры - Ездра встает рядом с вами - вот так вы лично собираете собрание СВЯТЫХ и они работают над вами руководимые Христом. ВОТ ЭТОГО СОБРАНИЯ -НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ. Но взяв повод от духовного смысла- реальные-земные пресвитеры твердят своей пастве- не оставляй нашего собрания, только у нас спасение!!! Что же так они между собой то враждуют ??? Все это реальность а не мистика как некоторым кажется. И при чтении Библии советую почаще представлять себя Робинзоном Крузе- то есть на необитаемом острове- где нет никого, и враждовать то вроде бы не с кем- только с собой, и виновных вроде нет-кроме себя. Очень помогает вникнуть в смысл написанного.(делюсь испытанным приемом) И ТАК ИСТРЕБИМ ЗЛО ИЗ СРЕДЫ СЕБЯ-золотая формула. Так что прислушайтесь к словам вашей сестры Смирны. Не зря святые рекомендуют- ВНИКАЙ В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ...... а они правы !!!! Владимир- вы храм Бога живого, если только Дух Божий живет в вас. Сколько храмов приходит в дом молитвы по такому то адресу...? Мир вам.

[ДобрыйРазбойник]

И Господь в Писании много говорит о том, что мы должны искать друг друга, как соработников во Христе, и крепко держаться друг друга.

Настоящего Христа ещё найти нужно сперва. Столько подделок развелось, Библию выворачивают как дышло...

[Light]

"Откуда у вас вражды и распри?" Иакова 4 гл.

Братья и сестры, все кто считает себя здравыми в вере!
Наблюдая за вашим общением, нельзя не поразиться тому факту, насколько лукавый поработал над разделением верующих! Просто настолько очевидно, что брат Владимир Корчагин ничего не сказал вам сверх Слова Божьего, и его здравый призыв к соработничеству и единству веры во Христе настолько трезв и согласован с Писанием, что это неоспоримо и ясно должно быть здравому в вере человеку... Но, посмотрите же, что происходит с вами: вы кидаетесь местами из Писания, стремясь противоречить очевидным вещам, и истине Слова, тем же самым Словом убивая это единство и убивая брата!!! Все мы пред Богом ходим, и спросите себя честно, что вас так задело в призыве брата в этой теме "где двое или трое собраны во имя Мое"? И зачем Вам, Смирна, высокомудрствовать над этим ясным и довольно простым словом Господа, обращенным ко всем нам, верующим в Него, спасенным по Его благодати? Хочется привести напоминание всем нам: "Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе..." (Рим.12:16)

Брат Владимир привел это место "где двое или трое...", - это место полное силы, и ободрения для нас, и имеет большое значение для нас: что в единстве нашем и согласии, и есть надежда и спасение погибающему миру! "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).

Пожалуйста, прислушайтесь честно к своему сердцу, посмотрите, что ищет оно, ищет ли оно "единство веры и познания Сына Божия", чтобы мы достигли сути - соответствовать Ему во всем (Еф.4:13)? И откуда у вас вражды и распри ( Иакова 4 гл)?

[Даниил В.]

Братья и сестры, все кто считает себя здравыми в вере!
Наблюдая за вашим общением, нельзя не поразиться тому факту, насколько лукавый поработал над разделением верующих! Просто настолько очевидно, что брат Владимир Корчагин ничего не сказал вам сверх Слова Божьего, и его здравый призыв к соработничеству и единству веры во Христе настолько трезв и согласован с Писанием, что это неоспоримо и ясно должно быть здравому в вере человеку... Но, посмотрите же, что происходит с вами: вы кидаетесь местами из Писания, стремясь противоречить очевидным вещам, и истине Слова, тем же самым Словом убивая это единство и убивая брата!!! Все мы пред Богом ходим, и спросите себя честно, что вас так задело в призыве брата в этой теме "где двое или трое собраны во имя Мое"? И зачем Вам, Смирна, высокомудрствовать над этим ясным и довольно простым словом Господа, обращенным ко всем нам, верующим в Него, спасенным по Его благодати? Хочется привести напоминание всем нам: "Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе..." (Рим.12:16)

Брат Владимир привел это место "где двое или трое...", - это место полное силы, и ободрения для нас, и имеет большое значение для нас: что в единстве нашем и согласии, и есть надежда и спасение погибающему миру! "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).

Пожалуйста, прислушайтесь честно к своему сердцу, посмотрите, что ищет оно, ищет ли оно "единство веры и познания Сына Божия", чтобы мы достигли сути - соответствовать Ему во всем (Еф.4:13)? И откуда у вас вражды и распри ( Иакова 4 гл)?

Интересно, кто из тех, кто собираясь вдвоем или втроем видели пришедшего Иисуса между собой?
[Лк.24:39] Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

[Игорь Голаев]

Христос - это Слово Божие.
Быть в теле Христа - это иметь приобщение к Его учению.
Само учение Христа дает человеку движение.

Тот, кто приобщен к слову Христа, Его учению то и знает Его тело.

[Даниил В.]

И как же будем тогда понимать?
Если человек один, то он в этом случае без Христа?

[Light]

Интересно, кто из тех, кто собираясь вдвоем или втроем видели пришедшего Иисуса между собой?[Лк.24:39] Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

Уважаемый, Даниил! Надо понимать духовное значение Написанного. Да поможет Господь!
Начиная с периода ухода Господа в Теле (вознесения), Он с нами в Духе - прочтите хотя бы: Иоан.14:18-20, 1Кор.15:45, 2Кор.3:17, 1Кор.6:17, а так же вся книга Деяний апостолов пропитана духовным служением и присутствием Господа в Духе со Своими детьми и учениками!
А вот то, что есть некоторые препятствия для верующих быть едиными в духе, об этом с грустью нужно признать, и молиться об устранениии этих препятствий.
Но там, где в истинном согласии собраны в Его имени двое или трое - Он, Своим присутвием, посреди них! "И в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна". (Ин. 16 гл) "Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". (Мтф. 18 гл)

[Light]

И как же будем тогда понимать? Если человек один, то он в этом случае без Христа?

Никто не ведет об этом речи. Возрожденный от Бога верующий, даже если он и один, даже если он сидит в одиночной камере или на дне глубокого рва - Господь Сам с ним, и даже больше того - Он в нем!
Речь идет о том, что (процитирую слова брата Владимира) "наша полнота и совершенство, наша особая сила во Христе Иисусе она даётся нам через жизнь Тела Христова, через союз Христовых, через соратничество во Христе...", и что мы нужны друг другу в Теле Христовом, как члены Его - в этом большая сила и подкрепление для нас!

[Даниил В.]

Никто не ведет об этом речи. Возрожденный от Бога верующий, даже если он и один, даже если он сидит в одиночной камере или на дне глубокого рва - Господь Сам с ним, и даже больше того - Он в нем!


Речь идет о том, что (процитирую слова брата Владимира) "наша полнота и совершенство, наша особая сила во Христе Иисусе она даётся нам через жизнь Тела Христова, через союз Христовых, через соратничество во Христе...", и что мы нужны друг другу в Теле Христовом, как члены Его - в этом большая сила и подкрепление для нас!

А для чего еще нужны двое, если Господь и так с ним?
Вы Light, сама еще не понимаете смысл духовного соглашения: духа, души и тела или двоих: внутреннего и внешнего человека. Пока наш дом разделен, где дух помышляет по-духу, душа- живет чувствами, а плоть- делает свои дела плоти, то и Господа нет в этом доме, где нет согласия друг с другом.

[Light]

А для чего еще нужны двое, если Господь и так с ним? Вы Light, сама еще не понимаете смысл духовного соглашения: духа, души и тела или двоих: внутреннего и внешнего человека. Пока наш дом разделен, где дух помышляет по-духу, душа- живет чувствами, а плоть- делает свои дела плоти, то и Господа нет в этом доме, где нет согласия друг с другом.

Конечно, можно пофилософствовать и на эту тему: почему наша плоть противится духу и т.д.
Тем не менее, я все подробно объяснила уже Вам, а именно почему нужны еще двое или трое собранных в имени Господа. Можете перечитать мой коммент, Даниил, там все ясно изложено.
А Вы ведете речь о законе Духа и жизни из Римл. 8 гл. - вся глава очень глубокая, согласна, есть над чем задуматься, чтобы в нас самиих была гармония и единство в духе, душе и теле... Но в этой теме мы говорим о единстве Тела Христова, Его верующих как членов этого Тела!

[Даниил В.]

Конечно, можно пофилософствовать и на эту тему: почему наша плоть противится духу и т.д.
Тем не менее, я все подробно объяснила уже Вам, а именно почему нужны еще двое или трое собранных в имени Господа. Можете перечитать мой коммент, Даниил, там все ясно изложено.
А Вы ведете речь о законе Духа и жизни из Римл. 8 гл. - вся глава очень глубокая, согласна, есть над чем задуматься, чтобы в нас самиих была гармония и единство в духе, душе и теле... Но в этой теме мы говорим о единстве Тела Христова, Его верующих как членов этого Тела!

Свои пояснения, младенцам разъясняйте, у которых нет знания о внутреннем устройстве его дома...)))