Удавленина

[Alex-v]

Orly

Phoenix,ты хочешь сказать,что под удавлениной Павел понимает самоубийство?

Это не я хочу сказать. Это сказал Aleck. Я ему верю и чтобы подтвердить его слова поискал в Библии и нашел место из писания.
"Удавился" - "удавленина", помоему все ясно.

[aleck]

Библия - это такой кладезь, что в Ней каждый найдет то что ищет. Но вот еще часть человеческо сути : каждый слышит (вычитывает) лишь то что хочет услышать. (не вкаждого может вместиться истина).
Вот один из участников заинтересовался моим изъяснением и нашел себе подтверждение в Слове. (в христианской религии первейшее дело - вера)

Читаю некоторые сообщ. и вижу глубину урбанизации...
многие и понятия не имеют как добываются капканами и петлями звери и птицы. И это еще обычное у людей. Голод может и не такие штуки с людьми прокрутить.

[Alexis.V.p]

не знаю но задушеное животное разве кто то ест, хотя рыба например, хотя рыба ето не животное а вот ради единства церкви ето интересно Что бы не было препятствия общения между иудействующими христианами и христианами из язычников. а кто из них удавлинину ел? алех, про христиан из язычников сказано что и им был дан св.дух... .

Для некоторых народов подтушенное мясо до сих пор один из деликатесов. Для Евреев это было мерзко, потму что на протя жению сотен лет закон воспитывал в них отвращение к подобным "деликатесам", и естественно, что на уровне подсознания их воротило только от одной мысли, что это можно есть. Тоже самое идоложертвенное... Почитайте 1-ое Кор.8гл. Павел как бы говорит: можно, только осторожно. Хотя данный собор был уже свершившимся.

[ceaser]

Rafael Согласен с вами на все 100! Думаю именно такая фантазия послужила поялению свидейтелей, мормонов и еще некоторых...

[Rafael]

ceaser
Вот только про Свидетелей не надо. Мы тут конкретное место разбираем.

[Drunker]

"Все мне позволительно, но не все полезно" (1-е Коринфянам, глава 10:23)
Из этого выражения христиане чаще берут первую часть, забывая про вторую.

Эти слова не отменяют запрет для обращенных из язычников христиан "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда" (Деяния, глава 15:29)

Читаем дальше текст: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести. Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, -- то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее." (1-е Коринфянам, глава 10:25-28)

Тут речь идет об идоложертвенном, а не об удавленине. Я так понимаю тогда удавленина не могла продаваться, так как существовал запрет на употребление крови данный ещё Ною: "все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте" (Бытие, глава 9:3-4) Этот запрет неоднократно повторяется во всей Библии, в т.ч. и в Деяних Апостолов, как "необходимое бремя".

Удавленина - это мясо с кровью. И вопрос в том как соблюдают этот запрет на употребление в пищу крови, а в частности удавленины, современные христиане.

И вообще какой официальный взгляд на этот вопрос у разных конфессий?

[Rafael]

Drunker
Как раз потому, что запрет был дан еще Ною, он распространяется на всех людей, хотят они этого или нет.
Из этого запрета, повторенного для христиан, следует, что нельзя употреблять в пищу такие продукты как кровяная колбаса, гематоген и бифштекс с кровью.
А вот что касается методов забоя скота, то мне непонятно. Где-то видел информацию о том, что мясокомбинаты собираются выпускать какие-то продукты (печенье, вроде) не на молоке, а на крови (для экономии средств). Вот мне и кажется, что крови из животных вытекает достаточно много, иначе не было бы смысла рассматривать подобные проекты.

[Дмитрий Резник]

Могу посоветовать вымачивать мясо в соленой воде для удаления крови.

[statua]

думаю удавлинина ето "протухлость" учения тоесть учения без связи с Отцом-Богом через св.духа,

а какое конкретно место из писания об удавлининe?

[Drunker]

Могу посоветовать вымачивать мясо в соленой воде для удаления крови.

Очень практичный совет

[statua]

Действительно ли употребляя в пищу мясо, мы нарушаем апостолький совет остерегаться у

Действительно ли употребляя в пищу мясо, мы нарушаем апостолький совет остерегаться удавленины и блуда?

не то что входит в человека оскверняет его , а то что изходит может осквернять человека.

а вы лук из жареной кортошки не вынимаете, я например терпеть не могу вареный лук кровь мне не нравится в пишу но вымачивать думаю не зачем.

а знаете повешеные или удавленые кончают вовремя смерти, тем и оскверняются, не видете связи, если удавленина есть протухлость учения?

[Дмитрий Резник]

Действительно ли употребляя в пищу мясо, мы нарушаем апостолький совет остерегаться удавленины и блуда?

не то что входит в человека оскверняет его , а то что изходит может осквернять человека.

Наверное, апостолы и старейшины этого не понимали, написав язычникам НЕ есть удавленину.

а вы лук из жареной кортошки не вынимаете, я например терпеть не могу вареный лук кровь мне не нравится в пишу но вымачивать думаю не зачем.

Кто-то думает, что вымачивать незачем, другой - что остерегаться блуда незачем, третий - что воздерживаться от идолопоклонства незачем.

а знаете повешеные или удавленые кончают вовремя смерти, тем и оскверняются, не видете связи, если удавленина есть протухлость учения?

Это ВЫ говорите. Но это не имеет отношения к тому, о чем говорят, например, апостолы на Иерусалимском соборе.
Эти подробности о повешенных совершенно непонятно, откуда взяты и какое имеют отношение к теме.

[statua]

Наверное, апостолы и старейшины этого не понимали, написав язычникам НЕ есть удавленину.
Кто-то думает, что вымачивать незачем, другой - что остерегаться блуда незачем, третий - что воздерживаться от идолопоклонства незачем.
Это ВЫ говорите. Но это не имеет отношения к тому, о чем говорят, например, апостолы на Иерусалимском соборе.
Эти подробности о повешенных совершенно непонятно, откуда взяты и какое имеют отношение к теме.

все зависит что для вас блуд и любодеяние и удавлина, а апостолы на иерусалимском соборе много чего говорили и говорят, а я вас призываю слушать св.духа а не апостолов, к тому же если апостолы не слышат духа святого то знаете на кого они похожи, а по удавленине если удавленина ето учение без св.духа тоесть протухлое учение и если кто то зашишает протухлое учение тем и оскверняется, пример с повешеным очень даже подходит... .

а писание ето о религии, а не поварская книга
кому не нравится кровь могут выжимать мясо, например, а лучше что бы оставили все пережитки и проводили забой животных ножом, а то кто током, кто молотком, одно издевательство над бедными животными, мы хотели барашика с друзьями зарезать так узнали что в стране где я живу ето запрешино законом, перерезать горло барашику, надо оказывается при забое ему голову продырявить типо гвоздем,мамамиа.

[Дмитрий Резник]

Н-да.........

[statua]

Н-да.........

знаете дмитрий совсем недаво я был другим, и не когда бы не взялся учить тем более по писанию, но теперь я не тот что был раньше, я родился заново, и получил св.духа, но я не хочу быть религеозным екстремистом, меня покритиковали на днях, сказали что я слишком давлю своим учением так если бы оно было мое я бы и не давил но так как дела плохи на земле может поетому и давлю, и чем больше давлю тем больше убеждаюсь что ничего не измениш, мне жаль людей, так как если вы не послушали грядого во имя господа то что говорить о других, знаете когда я получил духа святого я пошол в церковь и сказал что говорит дух церквям, меня сразу оскорбили и отправили к доктору, вот вы подумайте как такие получат духа святога если не верют что Иисус обешал нам Его, пусть будет пустым пустое а полным полное... .

Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу, и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.

поют как бы новую песнь
которые не осквернились с женами
следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел
в устах их нет лукавства

победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его

вот я выбрал кто же ето не пустые, те что останутся, и если разобратся по пунктам, что есть что, самое понaтное ето по лукавству тоесть те что не лгут-не имеют диавола, по песни посмотрите как бы новую не сказано новую новую, с женами пока не скажу рановато, а по зверю так достаточно разобратся кто етот зверь, что за начертание и число имени его, а следуют за агнцем так ето следовать за словом Бога... .