Священный Коран не отрицает факт распятия Иисуса Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • habar
    Ветеран

    • 20 September 2011
    • 3954

    #16
    Не по существу ответ.
    Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

    Комментарий

    • Suvi
      Ветеран

      • 09 October 2005
      • 6182

      #17
      Сообщение от Киану Ривз
      власть Бога на земле ограничена , в силу происков проклятого "иблиса" и иже с ним :
      Типичная ересь двубожия! Вот поэтому мусульманская ересь с Иблисом, якобы соперника Б-га, подобна ереси манихеев и прочих двубожников.
      B. Young

      Комментарий

      • Киану Ривз
        Отключен

        • 13 November 2011
        • 434

        #18
        Сообщение от habar
        Не по существу ответ.
        А теперь ответ по существу :
        Священный Коран подтверждает убийство Иисуса иудеями, поскольку содержит их признательные показания и констатирует явное намерение убить Иисуса.
        Попытки исламистов оправдать иудеев тем, что убийство Иисуса им якобы привиделось не состоятельны, поскольку нет двух свидетелей, опровергающих казнь. Ведь согласно законам, свидетельство двух истинно.

        Комментарий

        • Киану Ривз
          Отключен

          • 13 November 2011
          • 434

          #19
          Сообщение от Suvi
          Вот поэтому мусульманская ересь с Иблисом, якобы соперника Б-га, подобна ереси манихеев и прочих двубожников.
          Человекам свойственно соблазняться и впадать во искушение :
          Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
          И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
          только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
          И сказал змей жене: нет, не умрете
          (Быт 3:1-4)
          Сообщение от Suvi
          Типичная ересь двубожия!
          Если ваш бог - иблис, то не будьте же еретичкой и отрекитесь от Господа Бога.

          Комментарий

          • Suvi
            Ветеран

            • 09 October 2005
            • 6182

            #20
            Сообщение от Киану Ривз
            А теперь ответ по существу :
            Священный Коран подтверждает убийство Иисуса иудеями, поскольку содержит их признательные показания и констатирует явное намерение убить Иисуса.
            Попытки исламистов оправдать иудеев тем, что убийство Иисуса им якобы привиделось не состоятельны, поскольку нет двух свидетелей, опровергающих казнь. Ведь согласно законам, свидетельство двух истинно.
            А теперь вопросы по существу:
            1. Убийство мусульманами миллионов невинных агнцев ежегодно - это разве Б-гу угодно? Убийство ягнёнка - это замена убийства ребёнка, согласно Корана.
            "Закалывающий вола - то же самое, что убивающий человека" (Ис. 66:3)
            2. Ради чего была принесена Кровь как жертва всего ОДНОГО невинного Агнца Божьего?
            B. Young

            Комментарий

            • Suvi
              Ветеран

              • 09 October 2005
              • 6182

              #21
              Сообщение от Киану Ривз
              Если ваш бог - иблис, то не будьте же еретичкой и отрекитесь от Господа Бога.
              Вы - мусульмане как сатанисты верите в Иблиса и его могущество, а я - христианка - верю в Троицу и могущество Б-га над всем и всеми - над всем миром.
              B. Young

              Комментарий

              • Киану Ривз
                Отключен

                • 13 November 2011
                • 434

                #22
                Сообщение от Suvi
                Вы - мусульмане как сатанисты верите в Иблиса и его могущество, а я - христианка - верю в Троицу и могущество Б-га над всем и всеми - над всем миром.
                Мир Вам, очень приятно, что вы Христианка. Но Вы забыли, что cатану Иисус победил, но еще есть дракон и два зверя, читайте Откровение :
                И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
                Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
                и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
                (Откр 20:1-3)

                Комментарий

                • Suvi
                  Ветеран

                  • 09 October 2005
                  • 6182

                  #23
                  Сообщение от Киану Ривз
                  Вы забыли, что cатану Иисус победил, но еще есть дракон и два зверя, читайте Откровение :
                  И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
                  Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
                  и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
                  (Откр 20:1-3)
                  Вы сначала прочтите всю Библию, тогда поймёте, кто такой сатана в Библейском понимании. Нет ничего общего между Библейским понимании сатаны и пониманием иблиса в Коране. На 180 градусов всё наоборот: в Коране Иблис - небесная тварь, сделанная из огня - восстаёт против земного/плотского, а в Библии сатана - земная тварь, сделанная из праха - восстаёт против духовного/небесного.
                  B. Young

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55024

                    #24
                    А вот Учитель сказал, что видел сатану спадшего с неба как молния.

                    Комментарий

                    • Киану Ривз
                      Отключен

                      • 13 November 2011
                      • 434

                      #25
                      Сообщение от Suvi
                      Вы сначала прочтите всю Библию, тогда поймёте, кто такой сатана в Библейском понимании.
                      Вы делаете мне предложение, от которого невозможно отказаться. Благодарю Вас. Что ж, приступим :
                      Итак, в начале, после сотворения мира, земных человек , садовника Адама, Эдемского сада, жены Адама Книга Бытие, глава 2 / Русский синодальный перевод / Библия Онлайн , Бог отлучился не надолго из Эдемского сада. Этим моментом воспользовался змей-искуситель и посеял сомнение в душу жены Адама (имени у нее тогда еще не было). Он обманул жену, сказав что они с Адамом не умрут, но забыл добавить, что не умрут они лишь смертью физической, но не духовной. После грехопадения, Адам был лишен всякого общения с Богом и Бог не принимал от него никакие жертвы.
                      Но откуда змей-искуситель мог знать , что Адам и его жена не умрут физической смертью после грехопадения ? А вот оттуда, что падшие с небес духи, подслушали совещание Бога с ангелами и поведали об этом змею.
                      Следовательно можно предсказывать погоду, природные катаклизмы, но предсказание судьбы отдельно взятых человек - это от змея-искусителя.
                      А что же такое дерево познания добра и зла ?
                      Так вот, дерево познания добра и зла - есть не что иное, как первоначальная Библия. Из плодов которой надо было выращивать новые деревья, и только потом их плодами, по маленькому кусочку причащать земных человек, чтобы они не развращались, а просвещались.
                      Сообщение от Suvi
                      .... в Библии сатана - земная тварь, сделанная из праха - восстаёт против духовного/небесного.
                      И этого земного сатану-искусителя, Иисус конечно же легко победил :
                      и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
                      Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
                      (Мф 4:9,10)
                      Возможно, приблизительно также змей искушал жену адама, недаром же говорят ЗНАНИЯ - ВЛАСТЬ.
                      ----
                      Но как я уже ранее говорил, с приходом Спасителя, силы зла тоже активизировались :
                      Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
                      Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию(Лк 10:17,18)
                      И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
                      но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
                      И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Откр 12:7-9)
                      И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
                      Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (Откр 17:7,8)
                      И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (Откр 13.8)
                      И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                      И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
                      (Откр 20:14,15)
                      Сообщение от Suvi
                      Вы - мусульмане как сатанисты верите в Иблиса и его могущество, а я - христианка - верю в Троицу и могущество Б-га над всем и всеми - над всем миром.
                      Христианам, верующим в могущество Б-га, имени которого они даже не знают, давно пора Новый Завет с Богом заключать, причастившись Святых Христовых Таин и тем самым, стать плотью и кровью Агнца, закланного во искупление наших грехов.

                      Комментарий

                      • Thyra
                        Eccl.12

                        • 16 March 2011
                        • 3783

                        #26
                        Сообщение от Киану Ривз
                        Конечно , аль-хамд-уль-Иллах имеет право не прекращать свои откровения , возможно с целью улучшения guidance, но при условии, что он не будет выдавать их за божественные. И при условии, что его откровения не будут противоречить законам Священного Корана.
                        А то получается, что исламские мудрецы пытаются снять с иудеев ответственность за расправу над Иисусом , в отношении которого были нарушены все нормы Израильского судопроизводства. А в Коране сказано :
                        Мы предписали иудеям в Торе возмездие, чтобы сохранить жизнь человека. По Нашему шариату: душа - за душу, глаз - за глаз, нос - за нос, ухо - за ухо, зуб - за зуб. За нанесённые раны - отмщение, если возможно. А тот, кто откажется от своего права на месть преступнику, то эта милостыня послужит прощающему искуплением его грехов. А те, которые не судят по тому, что низвёл Аллах относительно отмщения, те - несправедливы. (5.45)
                        ---------
                        Если уж мудрые сочинители тысячи и одного тарсифа сказок Шахиризады утверждают, что Аллах вознес пророка Ису до распятия, то пусть укажут механизм этого вознесения ( ковер-самолет, вихрь и т.д.), а также назовут имена, как минимум двух свидетелей этого вознесения.
                        Странно, Вы не знаете, что значит "аль-хамд-уль-Иллах".

                        Исламские мудрецы, судя по тексту, знакомы с историей развития христианской доктрины и понимают, что обсуждение различных точек зрения здесь бесплодно.

                        Кроме того, по тексту, Аллах прямо говорит, что, если обиженный простит обидчику, то ему будет прощено его собственное прегрешение (45).

                        44.
                        It was We who revealed the law (to Moses): therein was guidance and light. By its standard have been judged the Jews, by the prophets who bowed (as in Islam) to Allah.s will, by the rabbis and the doctors of law: for to them was entrusted the protection of Allah.s book, and they were witnesses thereto: therefore fear not men, but fear me, and sell not my signs for a miserable price. If any do fail to judge by (the light of) what Allah hath revealed, they are (no better than) Unbelievers.

                        45.
                        We ordained therein for them: "Life for life, eye for eye, nose or nose, ear for ear, tooth for tooth, and wounds equal for equal." But if any one remits the retaliation by way of charity, it is an act of atonement for himself. And if any fail to judge by (the light of) what Allah hath revealed, they are (No better than) wrong-doers.


                        46.
                        And in their footsteps We sent Jesus the son of Mary, confirming the Law that had come before him: We sent him the Gospel: therein was guidance and light, and confirmation of the Law that had come before him: a guidance and an admonition to those who fear Allah.


                        47. Let the people of the Gospel judge by what Allah hath revealed therein. If any do fail to judge by (the light of) what Allah hath revealed, they are (no better than) those who rebel.



                        И вообще:

                        Каждому народу предписан [свой] Закон и открытый путь... чтобы испытать вас, так старайтесь во всех добродетелях, как в беге наперегонки. Цель всех Вас есть к Б-гу.Во всех предметах, по которым у вас есть несогласие, Он покажет вам правду.

                        48.
                        To thee We sent the Scripture in truth, confirming the scripture that came before it, and guarding it in safety: so judge between them by what Allah hath revealed, and follow not their vain desires, diverging from the Truth that hath come to thee. To each among you have we prescribed a law and an open way. If Allah had so willed, He would have made you a single people, but (His plan is) to test you in what He hath given you: so strive as in a race in all virtues. The goal of you all is to Allah. it is He that will show you the truth of the matters in which ye dispute;


                        49.
                        And this (He commands): Judge thou between them by what Allah hath revealed, and follow not their vain desires, but beware of them lest they beguile thee from any of that (teaching) which Allah hath sent down to thee. And if they turn away, be assured that for some of their crime it is Allah.s purpose to punish them. And truly most men are rebellious.


                        Вы, собственно, к чему призываете, - отомстить евреям за убийство, а мусульманам - за покрывательство?
                        Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                        Комментарий

                        • Киану Ривз
                          Отключен

                          • 13 November 2011
                          • 434

                          #27
                          Сообщение от Thyra
                          Вы, собственно, к чему призываете, - отомстить евреям за убийство,
                          Ни в коем случае ибо сказано :
                          Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. (Рим 12.19)
                          Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
                          Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
                          ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
                          Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
                          Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли
                          послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
                          Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
                          тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
                          тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
                          (Мф 12:38-45)
                          Сообщение от Thyra
                          ... а мусульманам - за покрывательство?
                          Мусульмане своих Пророков не убивали, им сказано :
                          Священный Коран сура 25 "Различение"
                          59. (57). Скажи: "Я не прошу у вас за это никакой награды, кроме того, чтобы те, которые желают, направили к своему Господу путь".
                          60. (58). И полагайся на живого, который не умирает, и возглашай Его хвалу. Довольно Его, как знатока грехов Его рабов, - (59). который сотворил небеса, и землю, и то, что между ними, в шесть дней; потом утвердился на троне - Милосердный, спроси о Нем сведущего!

                          Комментарий

                          • habar
                            Ветеран

                            • 20 September 2011
                            • 3954

                            #28
                            А теперь ответ по существу :
                            Священный Коран подтверждает убийство Иисуса иудеями, поскольку содержит их признательные показания и констатирует явное намерение убить Иисуса.
                            Попытки исламистов оправдать иудеев тем, что убийство Иисуса им якобы привиделось не состоятельны, поскольку нет двух свидетелей, опровергающих казнь. Ведь согласно законам, свидетельство двух истинно.


                            Ложь, в Коране сказано, что это всё привиделось им.
                            Оправдание и обвинение будет у Бога, а вот убивание самой силы Божьей, чем был Господь Христос - это можно назвать диагнозом и полным неверием.
                            Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                            Комментарий

                            • Костя Ткаченко
                              Отключен

                              • 24 August 2004
                              • 4175

                              #29
                              Сообщение от Киану Ривз
                              В исламе - богослужебный язык - арабский. И конечно, Коран является Священным Писанием только на арабском языке. А у Православных есть свой великолепный Богослужебный - Церковнославянский язык, который нам подарили святые Кирилл и Мефодий. В то время каноническими считались только еврейский, греческий и римский языки. Но Кирилл и Мефодий доказали самому римскому папе каноничность Церковнославянского языка. И римский папа в римских церквах положил Священные писания на Церковнославянском языке. Вот такая у нас История.
                              А у нас история такова - Тора изначально была написана на древнееврейском. И богослужение в храме и потом в синагогах Писание читалось именно на этом языке. Но Иисус Христос пришел и читая это Писание на их богослужебном языке стал проповедовать на арамейском, том языке на котором Его понимали слушатели. В Иерусалим приходили на поклонение верующие со всех стран мира и говоря на своём родном языке во многом не понимали богослужебный язык евреев. Но Сам Бог сделал так, что на проповедников-апостолов сошел Дух Божий и они стали проповедовать всем людям на их родном языке.

                              Не вижу логики в вашей истории. Если Тора (пятикнижие Моисея) была написана на древнееврейском, то как же в исламе позволяется цитировать её в Коране на арабском? А вдобавок к этому запрещается арабские цитаты коментировать, переводить на другой язык и даже обсуждать?

                              Комментарий

                              • Костя Ткаченко
                                Отключен

                                • 24 August 2004
                                • 4175

                                #30
                                Сообщение от Киану Ривз
                                И необходимо напомнить всем Правоверным, что после пророка Мухаммада (мир ему) письменных божественных откровений уже быть не может, ибо Он печать пророков :
                                Мухаммад - не отец кого-либо из ваших мужей, а только Посланник Аллаха и печать пророков. Аллах ведает о всем сущем. (33.40)
                                Необходимо напомним также, что Мухаммад не последняя инстанция на которой Бог завершает Свою работу среди людей. Вы своим обожествлением Мухаммада уничижаете Бога, который делает Свои дела через людей когда Ему это угодно и через кого Ему угодно.

                                Комментарий

                                Обработка...