Есть ли в тебе Христос?

[Георгий]

Анализ крови алкоголика содержит такую запись:

"В Вашем спирте очень мало крови".

Так и некоторые «православные» не имеют понятия о том, сколько же в них Слова Божьего, а, сколько сведений, почерпнутых, откуда угодно, но только не из Евангелия.

Если протестанты говорят, что Слово Божие есть Писание, то у нас любое слово батюшки считается чуть ли не откровением. Так легче, можно самому не отвечать за последствия своих поступков.



В течение всего времени моего пребывания на христианских форумах я всё с бОльшим удивлением отмечаю, что люди, напрямую заявляющие о себе, что нет в них Слова Божьего - Христа, берутся утверждать, что крещены они Духом Святым.

Крещение Духом Святым (Стяжание Духа по Св. Серафиму) - Божественный Акт требующий усилий со стороны самого верующего и не обязательно происходит в момент водного крещения. Так Апостолы приняли Духа Святого в день Пятидесятницы, а не в момент водного крещения. Подобных примеров дробного действия Духа Святого множество, но понимание Христа Иисуса приходит только после Рождения от Духа Святого во Христа. Если человек отказывается от действия в нём Святого Духа, то он (человек) не от Христа Иисуса.



Спасения,

Георгий.

[Нижегородов]

Дорогой Георгий, я два раза перечитал ваше сообщение, но так и не понял - о чем оно. Пожалуйста, поясните пожалуйста мне, неразумному ваши мысли.

[Георгий]

Дорогой Георгий, я два раза перечитал ваше сообщение, но так и не понял - о чем оно. Пожалуйста, поясните пожалуйста мне, неразумному ваши мысли.

Оно о том, что христианину надо ответить на простой вопрос:
Я (в смысле он) - Христос?
Есть во мне Слово Божие?

[Нижегородов]

1. Я (в смысле он) - Христос?
2. Есть во мне Слово Божие?

1. Христос - один. Я - не Христос.
2. Даже св. Павел не дерзал говорить о себе как о спасенном (вы ведь это хотели спросить?): "Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе" (Флп. 3:13,14). Св. Павел только стремился достигнуть Христа, а вы хотите чтобы мы уже сейчас ответили вам, что "Христос во мне"? "...кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя" (Гал. 6:3).

[Игорь]

Даже св. Павел не дерзал говорить о себе как о спасенном (вы ведь это хотели спросить?): "Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе" (Флп. 3:13,14).

Вот пример нездравого богословия. Взяли и приравняли понятия достигший и спасенный.

А то что мы уже спасены, есть много мест в Писании, от которых никуда не денешься

Цитата из Библии:

страдай с благовестием Христовым силою Бога,
9 спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати

Цитата из Библии:

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

Впрочем мы спасены подобно утопаещему, которому брошен спасательный круг, и который в этот круг уцепился, но из воды еще не вытащен. Поэтому некоторые места Писания говорят о спасении как о законченном действии, ведь уже "не тонем", а некоторые как о процессе, потому что "палубы" еще не достигли.

[Нижегородов]

Вот пример нездравого богословия. Взяли и приравняли понятия достигший и спасенный.

А то что мы уже спасены, есть много мест в Писании, от которых никуда не денешься

Цитата из Библии:

страдай с благовестием Христовым силою Бога,
9 спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати

Цитата из Библии:

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

Впрочем мы спасены подобно утопаещему, которому брошен спасательный круг, и который в этот круг уцепился, но из воды еще не вытащен. Поэтому некоторые места Писания говорят о спасении как о законченном действии, ведь уже "не тонем", а некоторые как о процессе, потому что "палубы" еще не достигли.

Да, это точно, вера - не гарантия спасения, поскольку Спаситель засвидетельствовал веру Петра: "Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя" (Лк. 22:32) Однако, Петр, имея веру, не мог понять Божий Промысел (Мф. 16:22,23) и отрекся от Спасителя. И св. Павел говорил: "Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследуйте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть" (2 Кор. 13:5). Иисус Христос только в тех, кто являются такими, какими "должны быть". А иначе, о ком Спаситель сказал: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7:21)? Только о верующих, ибо кто станет обращаться к "невидимому" (для атеистов) Богу?
Вера - одно из условий спасения, причем условие, если можно так выразиться, начальное. Обретение веры - начало пути ко спасению: "...но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец" (Евр. 5:12,13). Т.к. спасение дается в качестве итога духовного совершенствования: "возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение" (1 Пет. 2:2). При этом, духовное совершенствование - процесс растянутый во времени: "как живые камни, устрояйте из себя дом духовный" (1 Пет. 2:5). "Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали." (Рим. 13:11)

[Герман.К.]

Цитата из Библии:

3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас. 2 Коринфянам 13.

[Георгий]

Если нет во мне Слова и нет во мне Истины, то я - спасаемый.
Если я слышу Христа в себе, то я - спасающийся.
(Ответственность другая).

[Нижегородов]

Цитата из Библии:

3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас. 2 Коринфянам 13.

"...умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами" (2 Кор. 6:1)..."но в сердцах ваших тесно" (2 Кор. 6:12) "ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога" (1 Кор. 15:34) "...а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен" (Рим. 11:20-22).

Если нет во мне Слова и нет во мне Истины, то я - спасаемый.
Если я слышу Христа в себе, то я - спасающийся.
(Ответственность другая).

Брат, поясни.

[Герман.К.]

"...умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами" (2 Кор. 6:1)..."но в сердцах ваших тесно" (2 Кор. 6:12) "ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога" (1 Кор. 15:34) "...а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

Цитата из Библии:

18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. 1 Иоанна 4.

[Нижегородов]

Цитата из Библии:

18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. 1 Иоанна 4.

"Достигайте любви" (1 Кор. 14:1), - говорит Апостол, но про себя тут же говорит: "...Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус" (Флп. 3:12). А вы уже всего достигли? Вам нечего бояться? Вы спаслись?

[Георгий]

"...умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами" (2 Кор. 6:1)..."но в сердцах ваших тесно" (2 Кор. 6:12) "ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога" (1 Кор. 15:34) "...а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен" (Рим. 11:20-22).



Брат, поясни.

Ощущая в себе Дух Божий спасающийся НЕ ВСЮ ответственность за своё спасение возлагает на Бога.
Когда я был молод, поступал как молодой, подражая старшим, а слыша в себе Голос Христа подражаю Иисусу, но отвечать за правильность моего поведения буду сам.

[Нижегородов]

Ощущая в себе Дух Божий спасающийся НЕ ВСЮ ответственность за своё спасение возлагает на Бога.
Когда я был молод, поступал как молодой, подражая старшим, а слыша в себе Голос Христа подражаю Иисусу, но отвечать за правильность моего поведения буду сам.

Тот, кто отделился от единства веры, отделился от Церкви, - не может иметь Духа: "Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа" (Иуд. 1:19).
Вы слышите "Голос Христа"? "Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине" (1 Ин. 1:6). Вы поступаете по истине? Но даже про Апостолов нельзя было так сказать на 100% (Гал. 2:14). А может это не Христос вам "посылает голоса"? Ведь "сам сатана принимает вид Ангела света" (2 Кор. 11:14).
Будьте осторожны, Георгий, ведь кто мы такие, чтобы к нам являлся Сам Христос? Он является нам только через Апостольскую проповедь: "в свое время явил Свое слово в проповеди, вверенной мне по повелению Спасителя нашего, Бога" (Тит. 1:3). А Апостолы слово свое предали Церкви на сохранение, до "скончания веков": "О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания" (1 Тим. 6:20) "и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить" (2 Тим. 2:2). Церковь хранит "слышанное" от Апостолов, заметьте, - не только книги, но и слышанное. Церковь же исторически берет свое начало от Апостолов, которые от Бога (1 Ин. 4:6).

[Герман.К.]

А вы уже всего достигли? Вам нечего бояться? Вы спаслись?

Цитата из Библии:

27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу. Марка 10.

Георгий

Ощущая в себе Дух Божий спасающийся НЕ ВСЮ ответственность за своё спасение возлагает на Бога.

Цитата из Библии:

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
Ефесянам 2

[Нижегородов]

Цитата из Библии:

27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу. Марка 10.

Да, для Бога действительно нет ничего невозможного. Однако гарантий спасения нам никто не давал: "Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут" (Лк. 13:23,24). Атеисты не ищут спасения. Тогда кто "не возможет войти"? Очевидно, что это некоторые верующие.

Георгий

Цитата из Библии:

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
Ефесянам 2

Уверенность в наличии собственной веры может быть обманчива: "Испытывайте самих себя, в вере ли вы" (2 Кор. 13:5).