Почему блаженны невидевшие и уверовавшие?

[Topaz]

никакой ереси - действительно, тот кто спасен, спасение не потеряет... вся фишка в том, чтобы быть действительно спасенным, а не просто верующим в то, что спасен

кстати, Вы тут пытаетесь заменить Бога на Его судейском месте, рассуждая о том, что кто-то мол покаялся, но не изменился... люди все разные и не со всеми происходит мгновенная перемена при покаянии... а Вы смотрите на покаявшегося и оцениваете насколько серьезно он покаялся... а кому-то может быть надо еще сто шишек себе набить, прежде чем смирится пред Богом, в которого он когда-то уверовал и перед которым покаялся... и обратится такой всем сердцем, и станет еще чище и святее таких как Вы судей

Что значит быть спасённым, да ещё и действительно? Если живущие спасены в надежде. Я такую категорию христиан в Библии не встречал, "действительно спасенный"...

[Дар]

Значит апостолы были больше чем "блаженные " , так ?

Они сегодня блаженные и со свой силой служат Господу.

[Natali T]

уверенным в свое спасении может быть тот, кто сам себя оценивает.
а это дело Божье - нас оценивать

Мы должны уповать на Божье Милосердия и надеяться на спасение, верить Богу что Он может нам помочь спастись.Мы должны просить Бога чтоб помог нам во спасении и быть уверенном, верить что Он поможет.

[Kass]

Мы должны уповать на Божье Милосердия и надеяться на спасение, верить Богу что Он может нам помочь спастись.Мы должны просить Бога чтоб помог нам во спасении и быть уверенном, верить что Он поможет.

Аминь! И я того же мнения.

[Kass]

Я такую категорию христиан в Библии не встречал, "действительно спасенный"...

Это те, кто действительно окажутся на Небесах, а не те, кто сейчас уверен, что он будет на небесах.

[Viktor.o]

Это те, кто действительно окажутся на Небесах, а не те, кто сейчас уверен, что он будет на небесах.

А если Бог по вере даёт? Он Сам же и веру дал, и Сам же по вере даёт, которую Сам же и дал.

[Kass]

А если Бог по вере даёт? Он Сам же и веру дал, и Сам же по вере даёт, которую Сам же и дал.

По какой вере что дает Бог? По вере в то, что спасен дает спасение?

[Topaz]

Это те, кто действительно окажутся на Небесах, а не те, кто сейчас уверен, что он будет на небесах.

Хорошо, кто-нибудь из тех кто окажется на небесах, знает о том, что он там окажется ещё будучи на земле, в вере и надежде, но не в знании, ибо об ЭТОМ И ГОВОРИТ Павел, что спасены мы в НАДЕЖДЕ, а надежда которая видит (или знает ) не есть надежда?

[Kass]

Хорошо, кто-нибудь из тех кто окажется на небесах, знает о том, что он там окажется ещё будучи на земле, в вере и надежде, но не в знании, ибо об ЭТОМ И ГОВОРИТ Павел, что спасены мы в НАДЕЖДЕ, а надежда которая видит (или знает ) не есть надежда?

Уважаемый, Вы не путайте пожалуйста понятия, хорошо?
Знание - это из области прошлого или настоящего, а надежда - строго из будещего.

Между прочим, Павел, перед тем когда говорил о спасении в надежде, говорил и следующее:
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Так что вырывать из контекста мысль, делать на основании ее далеко идущие выводы, и прыгать после этого от радости - этим пусть харизматы занимаются.
А нормальным христианам с радостными прыжками лучше подождать до тех пор, пока окажутся на небесах.

[Viktor.o]

По какой вере что дает Бог? По вере в то, что спасен дает спасение?

Обычно чему верят, к тому и идут практически. А если просто верит, но к этому не идёт, то ему с самим собой поговорить бы честно, спросив у самого себя: "а может я не верю, а только лишь внушаю сам себе что верю, потому что сижу на месте и никуда не иду?". По этому Бог по вере даёт тому, кто верит и идёт. Его дела - его вера. Не знаю, о каком спасении Вы говорите, но даже если кто верит, что ему от чего-то спасаться надо, то он действует, и его действие - его вера, и Бог по действующей вере воздаст.

[Topaz]

Уважаемый, Вы не путайте пожалуйста понятия, хорошо?
Знание - это из области прошлого или настоящего, а надежда - строго из будещего.

Между прочим, Павел, перед тем когда говорил о спасении в надежде, говорил и следующее:
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Так что вырывать из контекста мысль, делать на основании ее далеко идущие выводы, и прыгать после этого от радости - этим пусть харизматы занимаются.
А нормальным христианам с радостными прыжками лучше подождать до тех пор, пока окажутся на небесах.

А вы разве привели стих о котором я говорил? Вы привели другой, о сути помышлений человеческих, но как это расскрывает ваше же утверждение, извините не понимаю.
Покажите где в приведённом вами стихе "фишка" о который пишете вот тут:

никакой ереси - действительно, тот кто спасен, спасение не потеряет... вся фишка в том, чтобы быть действительно спасенным, а не просто верующим в то, что спасен

Вот этот ваш каламбур, извините но по-другому назвать не могу, это небиблейское утверждение. Действительное спасение , а есть недействительное? А вот стих, о котором говорил я:

Цитата из Библии:

Рим.8:24 «Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться»? 1Фесс.5:8 «Мы же, будучи [сынами] дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения».

Да... И я не прыгал от радости, видя "мудрость" которую вы пишете, так только спросил и всё... Благословений.

А нормальным христианам с радостными прыжками лучше подождать до тех пор, пока окажутся на небесах.

Поддерживаю, очень здравая мысль, об этом вам и писал, что никто не имеет ЗНАНИЯ о своём спасении из живущих, только надежду.А вот сподобидесь достигнуть воскресения мёртвых, не вычеркнуть ваше имя из книги жизни, вот тогда и получите своё "действительное спасение".

[Фома]

Они сегодня блаженные и со свой силой служат Господу.

То есть они Его видят , так ?

[Фома]

Мы должны уповать на Божье Милосердия и надеяться на спасение, верить Богу что Он может нам помочь спастись.Мы должны просить Бога чтоб помог нам во спасении и быть уверенном, верить что Он поможет.

Конечно поможет , если ты умеешь просить .
Как ты просишь у Бога о помощи ? А то может так получиться , что ты вовсе не у Него просишь и Он тебя не слушает , как слушал апостолов.

[Фома]

А если Бог по вере даёт? Он Сам же и веру дал, и Сам же по вере даёт, которую Сам же и дал.

Это как в притче с талантами : тебе дали талант , а ты прилагай усилие , чтобы наростить процент для Хозяина . Глядишь дадут и второй талант (Надежду) и т.д.
Зароешь - отберётся тот единственный талант , а самого во тьму внешнюю.

[Фома]

Хорошо, кто-нибудь из тех кто окажется на небесах, знает о том, что он там окажется ещё будучи на земле, в вере и надежде, но не в знании, ибо об ЭТОМ И ГОВОРИТ Павел, что спасены мы в НАДЕЖДЕ, а надежда которая видит (или знает ) не есть надежда?

Иметь Надежду (то есть- надеяться) , может лишь тот , кто ЗНАЕТ весь Закон , ЗНАЕТ как его исполнить и исполнил его . Тогда он и надеется , потому что -ЗНАЕТ , что Сам Спаситель обещал Царствие Небесное тем , кто будет исполнять Его волю :
...[Мф.7:21] Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
А всякий -НЕ исполняющий волю Отца , НЕ ЗНАЮЩИЙ Его воли и Его Закона -не может иметь НАДЕЖДУ и не имеет её , но может лишь выдавать желаемое за действительное.
Это как на работе : если работник исполнил всю поставленную работу , то он надеется на оплату труда(у него это в договоре прописано) . А если он не выполняет работу и не знает как её делать , то и не надеется получить плату.
Посему очень я сомневаюсь , что они вообще есть тут -ЗНАЮЩИЕ и исполнившие весь Закон (имеющие НАДЕЖДУ).