Почему блаженны невидевшие и уверовавшие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фома
    Отключен

    • 31 August 2011
    • 774

    #46
    Сообщение от Natali T
    А дар веры кто дает?
    Написано же, что никто не приходит к Иисусу, если не будет дано Ему Отцом Небесным и никто не приходит к Отцу иначе чем через ИИсуса.
    Мир вам.
    Ты увидела Того , в кого следует поверить ?

    Комментарий

    • Natali T
      Jesus ich vertrau dir

      • 27 June 2010
      • 17106

      #47
      Сообщение от Фома
      Ты увидела Того , в кого следует поверить ?
      Сначало поверила.Потому увидела.
      6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
      7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

      http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

      Комментарий

      • Гульнар
        Участник

        • 20 December 2010
        • 435

        #48
        [QUOTE=Kass;3068628]Если принять протестантскую теорию о вечной безопасности спасенного верующего.

        Ересь! При чем тут протестанство? Если человек покаялся, но остался таким же как и был, никак не меняясь, гарантии, что он войдет в царство Божье нет! А блажены потому что не видели Христа, в отличии от Апостолов, но уверовали!

        Комментарий

        • Гульнар
          Участник

          • 20 December 2010
          • 435

          #49
          Сообщение от Kass
          Ничего подобного! Быть уверенным в своем спасении можно и не являясь на самом деле спасенным. Думается мне, что из тех, кто исповедует вечную безопасность, далеко не все на самом деле спасены.
          Я даже больше склоняюсь к тому, что кто абсолютно уверен в своем спасении, тот на самом деле идет в ад.
          Как можно быть абсолютно уверенным в своем спасении? Можно только уповать на милость Божью!

          Комментарий

          • Фома
            Отключен

            • 31 August 2011
            • 774

            #50
            Сообщение от Natali T
            Сначало поверила.Потому увидела.
            Разве ты - смотрела на сына плотника , чтобы увидеть в Нём Сына ? Тебя ведь не было на свете 2011 лет назад .
            В ком ты увидела ?

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #51
              Сообщение от nickoyan
              "Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию"...(Мк.11:22)...
              В противопоставление этому - есть вера бесовская...(Иак.2:19)...
              Удивительно, но второй "тип" веры не спасает, но ведет - к осуждению,
              ибо живая, истинная вера та, которая исходит от живого и истинного Бога,
              Который вселяясь в сердца истинно верующих, производит в них веру, надежду
              и любовь, которые исходят от Него...
              Хочется уточнить, в каком смысле Вы имеете ввиду веру? Есть вера в смысле игры; например, говорит "у меня в кармане кольцо. Веришь или не веришь?". И есть вера как например у спортсменов, которые верят в победу, и эта вера поднимает им дух, и они движутся к цели. О такой вере идёт речь в Библии - "вера, это уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого". Но они не то что ничего не знают, а наоборот - праведные, от слова - правду ведать. И когда ожидаемое осуществляется, то и это видят.

              Комментарий

              • Maxim
                Ветеран

                • 20 June 2010
                • 4927

                #52
                Сообщение от Viktor.o
                Ин., 20:29. - Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

                И так, почему блаженны невидевшие и уверовавшие?
                в данном случае это показывало веру человека в Писание , потому что Христос воскрес из мёртвых по Писанию и если человек не верит когда ему говорят что Христос воскрес, то это означает что он не верит Писанию. В данном случае Иисус показал им то , что они, ученики (не только Фома) хотя и были набожными иудеями, но так и пребывали под покрывалом и не видели Писание и не верили ему до конца , потому Христос упрекал их за неверие когда явился им. Ученики все поверили только тогда , когда увидели.

                Комментарий

                • Kass
                  Юдофилофоб

                  • 23 September 2004
                  • 4699

                  #53
                  Сообщение от Natali T
                  Ну так может они и уверены потому что Богу верят, исполняя Волю Его.
                  уверенным в свое спасении может быть тот, кто сам себя оценивает.
                  а это дело Божье - нас оценивать
                  Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                  Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                  Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                  Комментарий

                  • Kass
                    Юдофилофоб

                    • 23 September 2004
                    • 4699

                    #54
                    Сообщение от Viktor.o
                    Да? А Иисус сказал познайте истину, так что не нужно бояться её познавать, размышляя всеохватывающе, не исключая даже абсурдные и не логичные мысли. Предупредили ж, что "... Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом,...".
                    оно-то так, но оправдывать этим мракобесие - это глупо
                    Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                    Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                    Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                    Комментарий

                    • Kass
                      Юдофилофоб

                      • 23 September 2004
                      • 4699

                      #55
                      Сообщение от Гульнар
                      Ересь! При чем тут протестанство? Если человек покаялся, но остался таким же как и был, никак не меняясь, гарантии, что он войдет в царство Божье нет! А блажены потому что не видели Христа, в отличии от Апостолов, но уверовали!
                      никакой ереси - действительно, тот кто спасен, спасение не потеряет... вся фишка в том, чтобы быть действительно спасенным, а не просто верующим в то, что спасен

                      кстати, Вы тут пытаетесь заменить Бога на Его судейском месте, рассуждая о том, что кто-то мол покаялся, но не изменился... люди все разные и не со всеми происходит мгновенная перемена при покаянии... а Вы смотрите на покаявшегося и оцениваете насколько серьезно он покаялся... а кому-то может быть надо еще сто шишек себе набить, прежде чем смирится пред Богом, в которого он когда-то уверовал и перед которым покаялся... и обратится такой всем сердцем, и станет еще чище и святее таких как Вы судей
                      Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                      Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                      Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #56
                        Сообщение от Kass
                        оно-то так, но оправдывать этим мракобесие - это глупо
                        Да. По этому лучше не ходить во мраке, а познавать истину и ведать правду.

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #57
                          Сообщение от Фома
                          А вот апостолы видели , и-и-и......... ? У них вера послабже чем у тебя , Дар ?
                          Вы и вправду так мыслите или прикалываетесь.Апостолы нам это и принесли,то что сказал Иисус.Как можно нас с апостолами сравнивать?И придёт же такое в голову.

                          Комментарий

                          • Фома
                            Отключен

                            • 31 August 2011
                            • 774

                            #58
                            Сообщение от максимушка
                            в данном случае это показывало веру человека в Писание , потому что Христос воскрес из мёртвых по Писанию и если человек не верит когда ему говорят что Христос воскрес, то это означает что он не верит Писанию. В данном случае Иисус показал им то , что они, ученики (не только Фома) хотя и были набожными иудеями, но так и пребывали под покрывалом и не видели Писание и не верили ему до конца , потому Христос упрекал их за неверие когда явился им. Ученики все поверили только тогда , когда увидели.
                            Христос воскрес из мёртвых и пришёл внутрь апостолов . И вот апостолы уже идут и учат своих учеников , чтобы верили в Того , которого они не видели (сына плотника) , но который теперь внутрь апостолов (Сын). Ведь Господь в молитве Своей просит Отца , за учеников апостолов :
                            ...[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

                            Комментарий

                            • Фома
                              Отключен

                              • 31 August 2011
                              • 774

                              #59
                              Сообщение от Дар
                              Вы и вправду так мыслите или прикалываетесь.Апостолы нам это и принесли,то что сказал Иисус.Как можно нас с апостолами сравнивать?И придёт же такое в голову.
                              Значит апостолы были больше чем "блаженные " , так ?

                              Комментарий

                              • Зикар
                                Правь-Прославляющий

                                • 02 April 2008
                                • 4903

                                #60
                                [QUOTE=Гульнар;3069720]
                                Как можно быть абсолютно уверенным в своем спасении?
                                В виду веры Божией в вас!Это и есть ответ на вопрос.Блаженны не видевшие но уверовавшие,и речь не об Иисусе Христе ,а о самом- принципе!
                                Можно только уповать на милость Божью!
                                Уповать на милость это привилегия раба.
                                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                                Комментарий

                                Обработка...