Достоверность Библии

[nickoyan]

Ну, если ваш сатана смог победить Адама, защищённого благодатью, то он явно сильней вашего Бога.
Вы не понимаете главного. Если, согласно грехопаденцам, у Моисея была ПАДШАЯ природа и ПОМУТНЁННЫЙ грехом рассудок, то он вполне мог принимать и выдавать за Бога кого-то другого. А народ слушал и повиновался.

Когда Вы услышите голос живого Бога, не думаю, что Вы будете столь тверды и уверенны в своей правоте, но скорее всего, содержимое Вашего
мочевого пузыря и кишечника мгновенно вытечет наружу от страха...
Нечто подобное произошло у Адама с Евой, когда ослушавшись Бога, затем они услышали Его голос в Эдеме...(Быт.3:8-10)...

Прошу Вас, не будьте столь самоуверенны и небрежны в Ваших выводах, но убойтесь Бога, ибо страх Господень - есть начало мудрости!
С миром!

[ДобрыйРазбойник]

Когда Вы услышите голос живого Бога, не думаю, что Вы будете столь тверды и уверенны в своей правоте, но скорее всего, содержимое Вашего
мочевого пузыря и кишечника мгновенно вытечет наружу от страха...
Прошу Вас, не будьте столь самоуверенны и небрежны в Ваших выводах, но убойтесь Бога, ибо страх Господень - есть начало мудрости!

Если вы ветхозаветный грехопаденец, считающий Воскресение Христа случайностью, то у вас так и произойдёт, но если вы Христианин, то вам нечего боятся всяких внешних "голосов", потому как вы тогда станете участником Богочеловечества и трусость будет вам тогда уже совсем не к лицу. Сами получите возможность пугать и изгонять бесов.

Для Христианина начало мудрости не страх, а любовь.

Читайте поменьше сказок о "грехопадении" на ночь и всё будет в порядке.

[ДенисШ]

Читайте поменьше сказок о "грехопадении" на ночь и всё будет в порядке.

А вы, ДобрыйРазбойник, к чему ведёте-то? Ну, конечный вывод из всех ваших слов какой? Вы ведь эту тему начали для того, чтобы высказать некую мысль, связанную с грехопадением, не так ли?

[ДобрыйРазбойник]

А вы, ДобрыйРазбойник, к чему ведёте-то? Ну, конечный вывод из всех ваших слов какой? Вы ведь эту тему начали для того, чтобы высказать некую мысль, связанную с грехопадением, не так ли?

Я эту мысль в каждой теме повторяю. Смерть Адама не была грехопадением, но шагом на пути к Светлому Христову Воскресенью. Наш первопредок не был ни лохом, ни убийцей всего человечества.

В этом главное отличие новозаветного Христианства, от ветхозаветного грехопаденства.
Иисус НИ СЛОВА не говорит о "первобытном грехе", хотя, по доктрине грехопаденцев пришёл именно для того, чтобы его искупить.

[ДенисШ]

Наш первопредок не был ни лохом, ни убийцей всего человечества.

Разумеется, он не был лохом. Он был первым человеком.

Иисус НИ СЛОВА не говорит о "первобытном грехе"...

Первобытном грехе? Это что-то новое... Расскажите подробнее, пожалуйста...

[ДобрыйРазбойник]

Разумеется, он не был лохом. Он был первым человеком.

По теории грехопаденцев, Адам променял жизнь и райское блаженство на смерть и страдания себя и своих потомков. Явный лохотрон...

Первобытном грехе?

Первородном. Не придирайтесь к словам.

[Aaаb1]

По мнению Елены Ивановны Рерих, например, в Писании есть неточности:

Нужно готовить сознание свое к разрешению многих проблем. Трудно будет сознанию закостеневшему, не изжившему старые предрассудки. Новая церковь должна явиться на смену старой в полном сиянии красоты Подвига Иисусова, она должна будет собрать великий Вселенский Собор и просмотреть, при свете нового сознания, все постановления бывших Соборов, должна будет изучить сочинения первых христианских философов и Отцов Церкви, ближайших ко времени Иисусову, и тогда вся красота Подвига Иисуса, вся ширь Его Учения будет понята ими в духе, но не в мертвой букве часто искаженных Писаний. И только тогда будет заложена новая религия, религия Духа.

А как считаете Вы?

[Игорь Голаев]

Для Христианина начало мудрости не страх, а любовь.

1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.
(2Кор.7:1)

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Фил.2:12)

7 Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.
(Прит.1:7)

1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
(Прит.2:1-5)

[ДобрыйРазбойник]

А как считаете Вы?

Писания это внешнее откровение. Они подобны игре в испорченный телефон со многими ступенями:
1. Хорошо ли понял автор писания то, что ему сообщил Бог?
2. Хорошо ли сформулировал автор писания, то что ему сообщил Бог?
3. Хорошо ли понял переводчик то, что сформулировал автор писания?
4. Хорошо ли перевёл переводчик то, что сформулировал автор писания?
5. Не давили ли грехопаденцы, воцерковленцы и апокалиптики на переводчика во время его перевода?
6. Хорошо ли понял читатель то, что перевёл переводчик?

Теперь посчитайте вероятность положительного ответа на ВСЕ вопросы.

При непосредственном Откровении все промежуточные этапы выпадают. Поэтому непосредственное Откровение гораздо надёжней и точнее всяких писаний.

[Игорь Голаев]

При непосредственном Откровении все промежуточные этапы выпадают. Поэтому непосредственное Откровение гораздо надёжней и точнее всяких писаний.

Без Священного Писания человек НЕ МОЖЕТ получать от Бога откровения. Священное Писание и нужно, чтобы направить человека в определенное русло.
Само Священное Писание свидетельствует об этом.

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово (Писание); и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

[ДобрыйРазбойник]

Без Священного Писания человек НЕ МОЖЕТ получать от Бога откровения.

До пророков и апостолов священного писания не было. Значит, пророки и апостолы получили откровения не от Бога и у Библии небожественное происхождение?

[Viktor.o]

Как известно, грехопаденцы считают природу человеческую ПОВРЕЖДЁННОЙ после Адамова "грехопадения" и ум человеческий ПОМУТНЁННЫМ грехом.

Тогда возникает вопрос. Книги Библии были написаны людьми, потомками Адами, с повреждённой природой и помутнённым грехом разумом. Допустим, что Библия вдохновлена Богом. Но СФОРМУЛИРОВАНА-то она людьми с их (по доктрине грехопаденцев) повреждённой природой и помутнённым разумом! Не писал же Бог Библию за них!?

Вопрос. Как можно верить книге, сформулированной людьми с повреждённой природой и помутнённым разумом? Они же наверняка могли многое исказить и напутать в процессе формулирования божественного откровения...

Люди имели в себе Дух Божий, Которым они жили, двигались и существовали, и Который ими писал. А что ум повреждённый, то это надо и свой ум иметь ввиду, и не сильно своим умозаключениям доверять, и чтобы не повреждённым своим умом толковать написанное, а делать как сказано и смотреть на результат дел.

[mig-17]

Я эту мысль в каждой теме повторяю. Смерть Адама не была грехопадением, но шагом на пути к Светлому Христову Воскресенью. Наш первопредок не был ни лохом, ни убийцей всего человечества.

- По моему наоборот, вы все темы сводите к этой мысли. Как и Колос. Вам очень хочется чтобы вас услышали? Вас слышат...

[mig-17]

Вопрос. Как можно верить книге, сформулированной людьми с повреждённой природой и помутнённым разумом? Они же наверняка могли многое исказить и напутать в процессе формулирования божественного откровения...

- Ответ: "Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но наполняет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, - Так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, для чего Я послал его". Либо верите, либо нет...

[mig-17]

Допустим, что Библия вдохновлена Богом. Но СФОРМУЛИРОВАНА-то она людьми с их (по доктрине грехопаденцев) повреждённой природой и помутнённым разумом! Не писал же Бог Библию за них!?

- Да, таблицу химических элементов Бог тоже не собственноручно писал...