Отпускает ли икона грехи молящемуся на нее ?

[live4God]

Суть одна:ты не православный,ты еретик,покайся.Всё.

Вот когда почтительно станете к Маме Иисуса относиться, тогда и поговорим. ОК?

не находите паралель?
поймите, Gamer, я не хочу ни в чем вас обвинить, я просто хочу понять правосланое учение, хочу понять как хулю Марию, а вы меня постоянно обвиняете

[Клантао]

Ну да,при жизни,разве мало батюшек,святых отцов живых?
Как с мёртвыми общаться?

Какие ещё "мёртвые" в Теле Христовом?

Цитата из Библии: Ин.8:51

Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.

[Gamer]

не находите паралель?
поймите, Gamer, я не хочу ни в чем вас обвинить, я просто хочу понять правосланое учение, хочу понять как хулю Марию, а вы меня постоянно обвиняете

Марию почитают не только провославные, но равно и католики. И даже храмы Божье Матери строят. И кстати Бабушку Иисуса Святую Анну тоже почитают. Ну, ладно, типа вы "совсем с улицы" зашли в храм. Не понятно ничего. Но вот посмотрите на себя - вы и ваша мама. Как вы думаете, если кто-то в вашем присутствии начанет её обсуждать с не подобающим пиететом. Думаю в ухо легко может от вас получить. "не находите паралель?"

[Трэм]

Так и я со служителями тоже практически не общаюсь. Они же слуги, а не святые-угодники. Просто зайдите в любой храм, и пообщайтесь с духовным миром. Все само собой и откроется. Ну, если око у вас не худое конечно.

А здесь что не духовный мир? Обстановка мало что меняет.
Не переживайте вы за меня,я не на что не жалуюсь,как сказал Павел:
«Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.» Фил. 1:21
То как понимаю,так и говорю,относительно исследования Писания,и веры в Бога.
Это Божье повеление:
«Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.» Ин. 5:39
«Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.» 1 Тим. 4:16
Так и все.Только Библию нужно иметь единственным Авторитетом в вопросе веры.
А иначе как получается:батюшка ссылается на учение Церкви,учение Церкви на предания старцев,предания старцев о житие святых,в основном чудеса и знамения.Только кое что из Писания выхватывается,да и то на старославянском.Странно всё это.

[Gamer]

А здесь что не духовный мир? Обстановка мало что меняет.

Много меняет. Храмы это не просто здания из камня и дерева. И в духовном мире не только ангелы Божьи есть, но и демоны, слуги сатаны. И ангелами света эти демоны очень любят прикидываться. Но вот порога храма им не одолеть. Так что хотите общаться с миром духов, идите в храм. Потому что вне храма, вы не сможете отличить ангела от демона.

[live4God]

Марию почитают не только провославные, но равно и католики. И даже храмы Божье Матери строят. И кстати Бабушку Иисуса Святую Анну тоже почитают. Ну, ладно, типа вы "совсем с улицы" зашли в храм. Не понятно ничего. Но вот посмотрите на себя - вы и ваша мама. Как вы думаете, если кто-то в вашем присутствии начанет её обсуждать с не подобающим пиететом. Думаю в ухо легко может от вас получить. "не находите паралель?"

в ухо получит но параллель не нахожу, так как я никого не хулил

[Трэм]

Много меняет. Храмы это не просто здания из камня и дерева. И в духовном мире не только ангелы Божьи есть, но и демоны, слуги сатаны. И ангелами света эти демоны очень любят прикидываться. Но вот порога храма им не одолеть. Так что хотите общаться с миром духов, идите в храм. Потому что вне храма, вы не сможете отличить ангела от демона.

Странное ,для меня конечно,понимание духовного мира.
Да вот собираемся с женой сходить,сходим конечно.
Я не против православных,или каких либо других христиан.
Все эти разногласия не очень существенны,каждый получит по мере добра и любви.
Главное чтоб нам не уснуть и не проспать Его пришествие,а то примем не того за Христа:
«Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.» Марк. 13:22
«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.» 2 Тим. 4:3-4
Ещё очень опасное сращивание с государством православная элита практикует.Тут враг может и изнутри Церкви нападать,враг то не плоть и кровь.Вы конечно говорите об обратном,о пороге Церкви.
Потому и говорю,не усните.

[Gamer]

Странное ,для меня конечно,понимание духовного мира.
Да вот собираемся с женой сходить,сходим конечно.
Я не против православных,или каких либо других христиан.
Все эти разногласия не очень существенны,каждый получит по мере добра и любви.

Я тоже не люблю делить христиан по конфессиям. У каждой конфесии и даже общины, есть свои слабые и сильные стороны.

Главное чтоб нам не уснуть и не проспать Его пришествие,а то примем не того за Христа:
«Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.» Марк. 13:22
«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.» 2 Тим. 4:3-4

Ну, антихристов уже много повылазило. Только больно уж мелкие какие-то все. Даже смотреть смешно. Клоуны, типа Кашперовского, Чумака и тд.

Ещё очень опасное сращивание с государством православная элита практикует.Тут враг может и изнутри Церкви нападать,враг то не плоть и кровь.Вы конечно говорите об обратном,о пороге Церкви.

Да, мне это тоже не нравится. А Бог вообще такие шашни светской и духовной власти называет блудом.

[Gamer]

в ухо получит но параллель не нахожу, так как я никого не хулил

Ну извините, значит я погорячился. Просто эти наезды на Маму Иисуса уже в печенках сидят

[Трэм]

Я тоже не люблю делить христиан по конфессиям. У каждой конфесии и даже общины, есть свои слабые и сильные стороны.


Ну, антихристов уже много повылазило. Только больно уж мелкие какие-то все. Даже смотреть смешно. Клоуны, типа Кашперовского, Чумака и тд.
Да, мне это тоже не нравится. А Бог вообще такие шашни светской и духовной власти называет блудом.

Про антихриса вот ещё:
«Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.» 2 Фес. 2:3-4
Да всё нормально,завтра будем спорить.

[Gamer]

Про антихриса вот ещё:
«Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.» 2 Фес. 2:3-4

Да знаю я. Мне за это Бог по ушам все время дает, чтобы на людях не чудил

[serii]

Кто не понимает суть иконы-тот не вник в суть православного учения, не хочет вникать, не изучает умом этот вопрос, просто противится этому потому что нравится упрекать других, якобы "обличая" братьев, но делая это не искренне , а из гордыни.
Мы не почитаем мертвых-потому что Бог Авраама-есть Бог живых , но не Бог мертвых- следовательно, все во Христе едины-суть Церковь, и Церковь Небесная и земная-едины и все кто в Церкви-едины . Мы просим о помощи у людей живых , так,как просим помолиться о нас у друзей,так же просим помолиться о нас у святых ,которые на небесах. Многое может молитва праведника-почитайте в Библии, святым не молятся-а просят молитвы за нас-что есть заступничество.
Углубитесь в православие-изучите этот кладезь сокровищ и откровений,да, его искажают многие служители-но и среди апостолов был предатель-это их грех и не нам их судить.
Бог явил нам свой образ-Он воплотился, Он есть Бог живой,-символично православие изображает это великое событие-Бог явился человеку!!!-Он живой!!! Православие утверждает-это символика и опасает тут же чтоб никто не вздумал думать что Бог выглядит именно так!!! Чтоб никто не думал что нужно молиться именно этой деревяшке с красками-нет!!и если вы думаете что Православие так считает, то вы не знаете Православия и спорите о чем не знаете!

[Антонина37]

Да. Я тут понял с духовным мышлением туго.
Согласен.То что вижу,то и говорю: Богородица родила Бога. Видите, Иисус Христос-Бог, а кто его родил-Богородица Царица Небесная.
Но разве рождается от мухи пчела, значит и Богородица Божественна,ну или Пресвятая.
И ведь пророчество есть:
«что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;» Лук. 1:48
Тем более:
«И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?» Лук. 1:43
Всё верно. Не поспоришь. Но ведь о сём надобно судить духовно,а не душевно:
«Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.» 1 Кор. 2:14
«Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.» 1 Кор. 2:15
Я только могу согласится,не проблема,только умоляю,не надо молится Богородице,ни Ангелам,ни святым,потому что они вас не слышат,их просто нет на небе:
«Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.» Ин. 3:13
Неужели Давид только остался в могиле:
«Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.» Деян. 2:29
«Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,» Деян. 2:34

Ответ, Как Вы написали, мы именно так и понимаем. Не от Духа Святого была беременна Мария, а Христом Иисусом была беременна Мария, по воле Отца Небесного.

Пишите: - только умоляю,не надо молится Богородице,ни Ангелам,ни святым,-потому что они вас не слышат,их просто нет на небе:Ответ, Ангелы есть на Небе.
--Ответ, не потому что не слышат, хотя и это тоже, а потому что им нет поклонения, кроме Бога и Христа Иисуса. Богу, потому что Он Творец бесконечной Вселенной и может всё и всё в Его власти. Христу, потому что Он достоин славы и поклонения за труд, который совершил на земле: - показал Себя Ангелам, вознёсся во Славе...

[serii]

не находите паралель?
поймите, Gamer, я не хочу ни в чем вас обвинить, я просто хочу понять правосланое учение, хочу понять как хулю Марию, а вы меня постоянно обвиняете

Если вы действительно хотите понять православие, вы можете почитать книги или послушать проповеди православных пастырей-поверьте у вас бы не было вопросов-если хотите могу порекомендовать некотрые проповеди, дать некоторые ссылки-но нужно трудиться, нужно потратить некоторое время и силы, - и это совсем не легко. Если вы считаете что все вы знаете, и вам больше ничего не нужно для духовной жизни, то могу лишь возразить что нет предела совершенству Бога всевышнего, к образу которого мы призваны стремиться всю жизнь, понимаете ли в православии нет точки остановки, нельзя сказать все я уже святой, каждый раз здесь становится яснее наше несовершенство, наше недостоинство-отсюда все больше видна любовь Иисуса-отсюда больше видна необходимость спасения нашего и жертвы Христа.

[Трэм]

Ответ, Как Вы написали, мы именно так и понимаем. Не от Духа Святого была беременна Мария, а Христом Иисусом была беременна Мария, по воле Отца Небесного.

Пишите: - только умоляю,не надо молится Богородице,ни Ангелам,ни святым,-потому что они вас не слышат,их просто нет на небе:Ответ, Ангелы есть на Небе.
--Ответ, не потому что не слышат, хотя и это тоже, а потому что им нет поклонения, кроме Бога и Христа Иисуса. Богу, потому что Он Творец бесконечной Вселенной и может всё и всё в Его власти. Христу, потому что Он достоин славы и поклонения за труд, который совершил на земле: - показал Себя Ангелам, вознёсся во Славе...

И вы усмотрели про Ангелов,да недочёт,согласен,но тут Павел объясняет почему и Ангелам не стоит:
«Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом и не держась Главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.» Кол. 2:18-19
Т.е нужно держаться Главы,Иисуса Христа.
Не понял выражение:не от Духа Святого была беременна,это как ?
Если:
«Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.» Мф. 1:18
«Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;» Мф. 1:20