Отпускает ли икона грехи молящемуся на нее ?

[greshnik]

сакрализация вещей православными
будь то икона
мощи
прочие "святыни"
это чистой воды язычество
магия
Богу незачем действовать через вещи
кстати..я 20 лет собираю старинные иконы..

[Maurerfreude]

Богу незачем действовать через вещи

Именно. Значит Библия, молитвенные дома и пиджаки и автомобили пасторов Ему тоже не нужны.

[Клантао]

Богу незачем действовать через вещи

Классные нонеча greshnik'и пошли - указывают Богу, через что Ему действовать...

[Maurerfreude]

Классные нонеча greshnik'и пошли - указывают Богу, через что Ему действовать...

Не обращайте внимания. Это русские протестанты. Они все сумасшедшие. Это они так думают, что постами в Evangelie.Ru (а некоторые еще и в Twitter) Заповедь исполняют. Так и будут перед Богом отчитываться: "на evangelie.ru писал денно и нощно, в twitter писал, с еретиками боролся, не жалея живота своего". От РПЦ МП отличия нулевые.

[реформатор]

Ведь вот Библия-это книга,не более,а где она становиться бесценной? В сердце. А по сути её стоимость не больше книги.И то не сама книга,а суть её.А суть иконы в вспоможении осознать присутствие Бога.
[/FONT][/FONT]» Мф. 18:6[/SIZE]

[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]

Хитро конечно вы отвечаете ...
Библия это слово, Божье слово !
Или нет ?

Библия, а точнее Евангелие это Всё ! Это и есть вера христианская. Или нет ?
Отчего вера, если по Библии ?

[реформатор]

Именно. Значит Библия, молитвенные дома и пиджаки и автомобили пасторов Ему тоже не нужны.

Ну я думаю что пиджаки и автомобили как и столы и стулья это вещи не связанные с верой. К чему вы их лепите ?

А вот молитвенные дома для молитвы и проповеди, для того чтобы там собиралась христианская церква и проводила христианское служение.
Или я не прав ?

[аргентавис]

Вы хотите сказать что иконами попы обманывают людей ?
Не верю, Зачем им Это !! ??

Да без иконы никак! Но если в любите частенько помолится, не обязательно с собою иконы таскать. Возьмите с собой такую маленькую деревяшечку (от пенька отпилите) в карман и молитесь на неё. Очень удобно, а эффект тот же.

[реформатор]

Вы шутите или смеетесь ?

[аргентавис]

Вы шутите или смеетесь ?

А что, с досками напряжёнка?

[Ventilyator]

Отпускает ли икона грехи молящемуся на нее ?

Еще как отпускает! Мне один православный рассказывал, что он даже чувствует, как грехи отпускаются. Правда речь была об исповеди перед Батюшкой.
Да и не только в грехах дело. Столько рабочих мест существует благодаря иконному бизнесу. В России и так с работой напряг, сами понимаете.

[Maurerfreude]

Ну я думаю что пиджаки и автомобили как и столы и стулья это вещи не связанные с верой. К чему вы их лепите ?

А раз не связанные, то зачем пастору пиджак и автомобиль? Пусть нагишом проповедует, каким сотворил его Господь.

А вот молитвенные дома для молитвы и проповеди, для того чтобы там собиралась христианская церква и проводила христианское служение.
Или я не прав ?

Не правы, конечно. Бог не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду. Богу не нужны ни молитвенные дома, ни богослужения, ни пасторы. Человек может обращаться к Богу Отцу напрямую-- без посредников, богослужений, молитвенных домов и пасторов. И, кстати, без каких-либо церквей -- тем более без организаций, появившихся, в лучшем случае, в XIX-м веке и называющих себя "христианскими церквями" вообще не понятно по какой причине.

[аргентавис]

А раз не связанные, то зачем пастору пиджак и автомобиль? Пусть нагишом проповедует, каким сотворил его Господь.

Так у адамитов так и есть.

[Трэм]

Хитро конечно вы отвечаете ...
Библия это слово, Божье слово !
Или нет ?

Библия, а точнее Евангелие это Всё ! Это и есть вера христианская. Или нет ?
Отчего вера, если по Библии ?

Конечно,Библия Слово Божие,но разве Библия сама говорит?
У неё есть голосовые связки?
Библия это записанные слова,можно сказать мёртвая буква,Бог просто так не говорит,и чтобы не повторять каждому ,его слова записали,и всё что нужно Он сказал,Библия совершена,но слова кто-то длжен озвучить:
«Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.» Евр. 1:1-2 ,либо мы сами озвучиваем.
Хорошо,озвучили,но стало оно Словом(здесь подразумевается Христос):
«Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.» Евр. 4:2
Не всегда.Здесь оно должно раствориться в вере,или нужна вера.
А откуда вера?
«Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.» Рим. 10:17
Порочный круг,но: услышав слова Божии ,нужно поверить,а потом оживить (расстворить) их верой и тогда будем иметь живое Слово Божие в сердце,т.е Христа.Ведь именно,когда говорим о Писании,как о Слове Божьем,имеем в виду Христа,но Он не живёт в Библии,как в книге или букве, и даже в храмах.Потому что Бог не в рукотворных храмах живёт:
«Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк: Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?» Деян. 7:48-53
Но в сердцах людей,храме тела:
«А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.» Рим. 8:10
А ну ещё вопрос,глубже:почему вдруг поверишь когда услышишь или не поверишь?
От слова Божьего это следствие,а где причина веры?
Будем доказывать от противного: почему не поверишь:
«доколе говорится: 'ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота'.» Евр. 3:15
Т.е нужна добрая почва в сердце,откуда она?
Но вот видим:
«Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле. Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. Ты скажешь мне: 'за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?' А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: 'зачем ты меня так сделал?' Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?» Рим. 9:17-21
Т.е видно,что фараона Бог ожесточил,потому что он изначально был жесток,так сделан.
И ещё:
«Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.» Ин. 6:44
«Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.» Ин. 15:16
Опять же,не мы выбираем,а нас выбирают.
Вообще нечем хвалиться:ни верой,ни делами:
«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.» Еф. 2:8-9
Вобщем всё дар. Но что же происходит? Бог создаёт людей для вечных мук? Это другой вопрос,я говорил об этом в другой теме.
Кто есть человек по сути,ещё не открылось,а процесс творения и уподобления,и всё Бог делает для этого,именно для этого человека,а сейчас мы просто сосуды,семя,что есть семя-это там внутри,в потонциале пока не открылось.
«Но скажет кто - нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут? Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет. И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое; но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело. Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.» 1 Кор. 15:35-40

[реформатор]

Еще как отпускает! Мне один православный рассказывал, что он даже чувствует, как грехи отпускаются. Правда речь была об исповеди перед Батюшкой.
Да и не только в грехах дело. Столько рабочих мест существует благодаря иконному бизнесу. В России и так с работой напряг, сами понимаете.

Интересно а сколько сейчас стоит настоящая добротная иконка ?

[аргентавис]

Интересно а сколько сейчас стоит настоящая добротная иконка ?

Да разве дело в цене? Вы объясните как оценить её добротность.