Что лучше: Бог или счастье?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ventilyator
    Ветеран

    • 22 July 2009
    • 3783

    #16
    Сообщение от free_kick
    Так вот вам Фромм и поясняет зачем человек просит любви Бога в религиях, потому что в религиях Бог весьма непостоянен: то наказывает, то любит. Это например в Каббале Бог всегда и непрерывно любит, и согласно этому учению надо лишь определить самому, почему при непрерывной любви Бога, к человеку приходит зло, что человек сделал такого, что его "скрыло" от этой любви
    А почему вы противопоставляете любовь и наказание? Наказание подразумевает исправление, это любовь. Если бы мы были безразличны для него, он бы нас (верующих) и не наказывал бы.

    Комментарий

    • free_kick
      Ветеран

      • 04 January 2007
      • 2363

      #17
      Сообщение от Ventilyator
      А почему вы противопоставляете любовь и наказание? Наказание подразумевает исправление, это любовь. Если бы мы были безразличны для него, он бы нас (верующих) и не наказывал бы.
      Да вы почитайте приведенную мною небольшую главу Фромма и надеюсь всё поймете, а пока позволю себе првести из неё небольшую цитату
      "Когда Моисей сказал Богу, что евреи не поверят, что его послал Бог, пока он не скажет им имя Бога (как могли идолопоклонники понять безымянность Бога, если сама сущность идола в том, чтоб иметь имя?), то Бог пошел на уступки. Он сказал Моисею: "Я сущий, вот мое имя". "Я сущий" означает, что Бог не конечен и не личность, и не "существо". Наиболее адекватный перевод этой фразы: скажи им, что "мое имя безымянность". Запрещение создавать какой-либо образ Бога, произносить его имя всуе, наконец, вообще произносить его имя имеет ту же самую цель, что и освобождение человека от идеи, что Бог это отец, что он личность. В последующем теологическом развитии эта идея была преобразована в утверждении, что Богу нельзя придавать никакого позитивного атрибута. Сказать о Боге, что он мудрый, сильный, благий, это опять же представить его как личность; большее, что я могу сделать, это сказать, чем Бог не является, констатировать негативные атрибуты, постулировать, что он не ограниченный, не немудрый, не несправедливый. Чем больше я знаю, что Бог это не, тем больше мое знание о Боге."
      Последний раз редактировалось free_kick; 04 March 2011, 03:09 AM.
      На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

      Комментарий

      • free_kick
        Ветеран

        • 04 January 2007
        • 2363

        #18
        Сообщение от Garold
        НИЦШЕ НА ПЕРВОЕ МЕСТО, ПОЖАЛУЙСТА.
        он совсем немного не дотянул до Бога. Чего стоит только эта фраза: ЕСЛИ ДОЛГО ВСМАТРИВАТЬСЯ В БЕЗДНУ, ТО БЕЗДНА НАЧИНАЕТ ВСМАТРИВАТЬСЯ В ТЕБЯ.
        эТО ЖЕ ЖИВОЕ ВИДЕНИЕ БОГА!!! Выразить словами то, что словами не выражается -СУПЕР!!!
        Пожалуйста, любая глава на вкус
        PSYLIB® Ф. Ницше. ТАК ГОВОРИЛ ЗАРАТУСТРА
        Вот хотя-бы из главы "О любви к ближнему"
        "Вы жметесь к ближнему и говорите при этом красивые слова. Но я говорю вам: ваша любовь к ближнему это всего лишь дурная любовь к самим себе.
        Вы убегаете к ближнему от самих себя и хотели бы сделать из этого добродетель: но я насквозь вижу ваше "бескорыстие".
        А вот и близко к теме О мечтающих об ином мире
        Последний раз редактировалось free_kick; 04 March 2011, 03:01 AM.
        На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

        Комментарий

        • Priestess.
          LLLL

          • 20 March 2009
          • 1409

          #19
          Сообщение от Ventilyator
          Остальное - чушь полная. Это не самая сильная критика. Поищите другого автора.
          Ваши выводы мне напомнили эпизод из "Двенадцати стульев":
          - Вы зачем полезли в кабинет? Разве вы не видели, что председатель не один?
          - Я думал
          - Ах, вы думали? Вы, значит, иногда думаете? Вы мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо? Марк Аврелий?


          Так после Ваших слов о том, что Фромм - чушь полная, хочется спросить и Вас: Ваша фамилия случайно не Пиаже, а может быть Адлер? Ну на крайний случай, наверное Выготский?
          А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
          Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

          Комментарий

          • игор мир.
            Ветеран

            • 25 October 2010
            • 1216

            #20
            А что для вас река, сети и рыба?
            В прямом смысле все.


            Не так поняли. Верующий в Бога знает, что есть дьявол и в следствие этого он не может быть доверчивым. А что положено в отношении объектов веры, написано в Писаниях.
            Это ваше пожелание - не быть доверчивым
            - а доверчивых много

            Комментарий

            • Ventilyator
              Ветеран

              • 22 July 2009
              • 3783

              #21
              Сообщение от игор мир.
              В прямом смысле все.
              Так вы рыбак? Не смогу помочь вам, я электронщик.
              Это ваше пожелание - не быть доверчивым - а доверчивых много
              Доверчивость - это хорошо, но в нашем мире - опасно. Будущий мир будет построен на доверии. Ни каких паспортов, документов, денег - красота, но не сейчас.

              Комментарий

              • Ventilyator
                Ветеран

                • 22 July 2009
                • 3783

                #22
                Сообщение от Priestess.
                Ваши выводы мне напомнили эпизод из "Двенадцати стульев":
                - Вы зачем полезли в кабинет? Разве вы не видели, что председатель не один?
                - Я думал
                - Ах, вы думали? Вы, значит, иногда думаете? Вы мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо? Марк Аврелий?
                Так после Ваших слов о том, что Фромм - чушь полная, хочется спросить и Вас: Ваша фамилия случайно не Пиаже, а может быть Адлер? Ну на крайний случай, наверное Выготский?
                Я не читал Фромма и отозвался лишь о цитате. Читайте внимательно и не искажайте мои слова.
                А вы думали, прежде чем писать столько слов? Спиноза что ли?

                Комментарий

                • Богиня Райская
                  Богиня Райская

                  • 09 June 2010
                  • 2492

                  #23
                  лучше конечно же счастье,так как счастье имеет реальность быть.когда человек счастлив,то он счастлив от того,что человек,от того,что родился счастливым,от того,что счастлив в своей жизни каждую минуту,каждое мгновенье,а когда умирает,то тоже остается счастлив от того,что жил и был счастливым .
                  а что дает вера,кроме иллюзии она больше ничего не дает,болезни,несчастья,неудачи,проблемы,горести и прочее основные спутники.человек живет в иллюзии веры всю свою жизнь,нету ни счастья,одна лишь иллюзия того,что может быть ему дадут место в раю,но это иллюзия,человек проживает жизнь,наступает старость и кроме иллюзии веры у него ничего нет,он в памяти пролистывает всю свою жизнь и осознает,что он никогда не был счастлив,что боль и горести были постоянными его спутники,так он и умирает несчастлив.

                  Комментарий

                  • Priestess.
                    LLLL

                    • 20 March 2009
                    • 1409

                    #24
                    Сообщение от Ventilyator
                    Я не читал Фромма и отозвался лишь о цитате.
                    Ну это понятно: не читали, но мнение составили (о цитате им написанной).

                    Сообщение от Ventilyator
                    А вы думали, прежде чем писать столько слов? Спиноза что ли?
                    Зачем Спиноза? Мери Поппинс.
                    А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
                    Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

                    Комментарий

                    • Ventilyator
                      Ветеран

                      • 22 July 2009
                      • 3783

                      #25
                      Сообщение от free_kick
                      Да вы почитайте приведенную мною небольшую главу Фромма и надеюсь всё поймете, а пока позволю себе првести из неё небольшую цитату
                      "Когда Моисей сказал Богу, что евреи не поверят, что его послал Бог, пока он не скажет им имя Бога (как могли идолопоклонники понять безымянность Бога, если сама сущность идола в том, чтоб иметь имя?), то Бог пошел на уступки. Он сказал Моисею: "Я сущий, вот мое имя". "Я сущий" означает, что Бог не конечен и не личность, и не "существо". Наиболее адекватный перевод этой фразы: скажи им, что "мое имя безымянность". Запрещение создавать какой-либо образ Бога, произносить его имя всуе, наконец, вообще произносить его имя имеет ту же самую цель, что и освобождение человека от идеи, что Бог это отец, что он личность. В последующем теологическом развитии эта идея была преобразована в утверждении, что Богу нельзя придавать никакого позитивного атрибута. Сказать о Боге, что он мудрый, сильный, благий, это опять же представить его как личность; большее, что я могу сделать, это сказать, чем Бог не является, констатировать негативные атрибуты, постулировать, что он не ограниченный, не немудрый, не несправедливый. Чем больше я знаю, что Бог это не, тем больше мое знание о Боге."
                      1. Фромм, похоже, сам Библию не читал. Евреи не просили имени Бога. Моисей должен был убедить их чудесами.
                      2. "Я Сущий" скорее означает, что Я есть и Я не далеко от вас.
                      3. Бог не может быть неличностью, т.к. Он творец личностей, а следствие не может быть больше причины.
                      4. Остальное - чушь полная.

                      Комментарий

                      • Ventilyator
                        Ветеран

                        • 22 July 2009
                        • 3783

                        #26
                        Сообщение от Богиня Райская
                        лучше конечно же счастье,так как счастье имеет реальность быть.когда человек счастлив,то он счастлив от того,что человек,от того,что родился счастливым,от того,что счастлив в своей жизни каждую минуту,каждое мгновенье,а когда умирает,то тоже остается счастлив от того,что жил и был счастливым .
                        а что дает вера,кроме иллюзии она больше ничего не дает,болезни,несчастья,неудачи,проблемы,горести и прочее основные спутники.человек живет в иллюзии веры всю свою жизнь,нету ни счастья,одна лишь иллюзия того,что может быть ему дадут место в раю,но это иллюзия,человек проживает жизнь,наступает старость и кроме иллюзии веры у него ничего нет,он в памяти пролистывает всю свою жизнь и осознает,что он никогда не был счастлив,что боль и горести были постоянными его спутники,так он и умирает несчастлив.
                        Ответа на вопрос я по прежнему жду:
                        что такое счастье и от куда оно (счастье, как явление) взялось?
                        P.S. Апостол писал по поводу такой философии: Будем есть и пить, ибо завтра умрем. Именно благодаря такой философии мы наблюдаем так много "счастливых" алкоголиков и наркоманов.

                        Комментарий

                        • Ventilyator
                          Ветеран

                          • 22 July 2009
                          • 3783

                          #27
                          Сообщение от Priestess.
                          Зачем Спиноза? Мери Поппинс.
                          Скорее Пэппи-длинный чулок

                          Комментарий

                          • Priestess.
                            LLLL

                            • 20 March 2009
                            • 1409

                            #28
                            Сообщение от Ventilyator
                            1. Фромм, похоже, сам Библию не читал.
                            Эрих Фромм родился и воспитывался в ортодоксальной иудейской семье, более того, его мать была дочерью раввина, и он конечно же Библию не читал.

                            Сообщение от Ventilyator
                            Скорее Пэппи-длинный чулок
                            К сожалению шведский мне незнаком, мы всё больше по-английски.
                            А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
                            Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

                            Комментарий

                            • Priestess.
                              LLLL

                              • 20 March 2009
                              • 1409

                              #29
                              Сообщение от Ventilyator
                              Ответа на вопрос я по прежнему жду:
                              что такое счастье и от куда оно (счастье, как явление) взялось?
                              Счастье - это пептидные нейромодуляторы, а берутся они, как явление, преимущественно из гипофиза и гипоталамуса.
                              А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
                              Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

                              Комментарий

                              • Ventilyator
                                Ветеран

                                • 22 July 2009
                                • 3783

                                #30
                                Евангелие для наркоманов.

                                Комментарий

                                Обработка...