На что вы готовы, Христа ради?

[весарионович]

[QUOTE=[B]Богочеловек[/B];2613355]

Несомненно, что это работа Сатаны, и те кто это видит, отказывается от всех разделяющих христиан факторов, от имен, отличных от Имени, от практик вносящих конфликты, от "иных" учений, от власти и права быть "кем-то" в церковной жизни.

Богочеловек вы что боитесь сатану? Зачем пишите с большой буквы "Сатаны", тем подчёркиваете, его весомость для вас. Я понимаю было бы это именем или личностью, а так не понимаю, и вы не один такой.

[Второисайя]

Что бы быть на что то готовым ради Иисуса Христа - надо знать Христа сначала ...

[Богочеловек]

[QUOTE=Халев;2623872]

Согласно этому посланию Павла, человек либо живёт по плоти, то есть под руководством плотской, греховной натуры. Либо, обращаясь, делает выбор в жизни по духу, то есть уже не под руководсвом плоти, а под руководством духа (возрождённого ума, разума).

Правильно. Только Разум к духу отношения не имеет - это часть души. И он не может быть возрожденным ( это прерогатива духа), он может только обновляться в процессе органического спасения жизнью Христа как закона духа жизни.

Живущий по плоти, неизбежно грешит, так как раб греховной природы,- плоти. Живущий по духу, не грешит, так как победил плоть, живя свято.

Да, но сегодня мы не имеем в себе законченного результата- процесс преобразования продлится всю нашу жизнь. Отсюда наши "колебания" от греха к святости как выражения Христа.

Если же верующий старается одновременно жить по плоти и по духу, то это блудница, гулящая на лево к старому мужу,- плоти.

Здесь вы злобствуете и утрируете...Стараться нам приходится только жить по духу - грешить по-плоти нам "удается" естественно и не задумываясь...

Тот кто живёт по плоти, в том неизбежно действует закон греха и смерти, гласящий "Возмездие за грех,- смерть". То есть, если грешишь, значит ожидает смерть, это закон, закон греха и смерти.

Этот закон будет в нас до нашего прославления - полного выражения нами Христа в нас. Дожить еще надо.. А чувство смерти в духе приходит постоянно, когда наше сердце отворачивается от Господа....

Т

олько закон духа жизни может освободить от "закона греха и смерти". Если человек перестал грешить живя по духу, живя под руководством Духа святого, то это пробуждет его к Жизни, это закон духа жизни.

Аминь! Именно сила жизни воскресенья Христа в нас помогает отворачиваться от плоти и жить по духу! Спасибо Тебе, Господь, что стал в нас жизнью воскресенья, законом духа жизни, спасающим нас от всякой смерти!!!

В человеке действует либо один закон, либо другой, всё звисит от того, грешит он или живёт свято.

Вернее куда обращен разум (душа) человека к плоти или к духу...

Иисус был праведен, так и апостолы были праведны, все настоящие ученики Христа были праведны. Они ради Христа и спасения, сделали всё: распяли плоть на кресте, умертвили земные члены, возненавидли свою душу, принесли в жертву эгоизм, себялюбие, своеволие, оставили все грехи и пороки. Они были готовы на всё.

Да, они прошли путь ошибок и поражений, побед и свидетельств Христа в различных ситуациях. Они были преобразованы той жизнью, которой стал для них Христос и стали способны засвидетельствовать с полным правом " Уже не я живу, а живет во мне Христос...!!!" Этот итог должен стать и нашей судьбой!!!

Сегодняшние же "христиане" готовы оставить всё, но только на словах, виртуально. В жизни же, по факту, всё их христианство,- одно лицемерие, которое фальшиво с ного до головы. Потому среди них ни когда не встретишь праведников, разве что виртуальных, в кавычках, как бы праведников, которые фактически же обычные грешники. Забывая, что: "Кто делает грех, тот от диавола.." (1Иоан.3:8)

К сожалению - больше по незнанию, чем из-за ленности. Практически нет понимания, виденья и практики юридического искупления и органического спасения - пути, приготовленного нам Богом - от того и много фальши. Тем более сегодня актуальны слова Господа " Идите и научите..." что мы и делаем в своей повседневной жизни и на форуме...
Благослови нас, Господь, словом жизни, света и любви к братьям....!!!

[Богочеловек]

[QUOTE=весарионович;2623947]

Богочеловек[/B];2613355]

Богочеловек вы что боитесь сатану? Зачем пишите с большой буквы "Сатаны", тем подчёркиваете, его весомость для вас. Я понимаю было бы это именем или личностью, а так не понимаю, и вы не один такой.

Поверьте, соблюдая правила грамматики, когда я пишу имя собственное с большой буквы, я не делаюсь его сторонником.
Наш Бог - Бог порядка, поэтому я не вижу ничего в том, чтобы соблюсти элементарные правила... В Библии - это и имя и личность, но это не делает его весомее в нашей жизни... Примите как факт...

[Богочеловек]

Что бы быть на что то готовым ради Иисуса Христа - надо знать Христа сначала ...

Отвечу словами молодежного гимна:
" Познавать Христа - это цель моя,
О, как сладко это для меня!
Ведь он так обилен и так богат...
Познавать Его всегда я рад!!!"

Слава Господу!!!

[Второисайя]

Отвечу словами молодежного гимна:
" Познавать Христа - это цель моя,
О, как сладко это для меня!
Ведь он так обилен и так богат...
Познавать Его всегда я рад!!!"

Слава Господу!!!

Моё мнение, человек может стремиться к Богу, к познанию, к совершенствованию себя, окружающих, близких, мира ... но в итоге только когда Бог реально коснётся человека, тогда только и будет человек что то реальное знать о Боге, о Христе, о духовном.

[весарионович]

[QUOTE=Богочеловек;2624010]

Поверьте, соблюдая правила грамматики, когда я пишу имя собственное с большой буквы, я не делаюсь его сторонником.
Наш Бог - Бог порядка, поэтому я не вижу ничего в том, чтобы соблюсти элементарные правила... В Библии - это и имя и личность, но это не делает его весомее в нашей жизни... Примите как факт...

Тогда пишите так как написано в Библии, а то ваша грамматика может незаметно сделать вас противником. 21 Лучше не есть мяса, не писать "сатана" с большой буквы, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.(Рим.14:21)

[Богочеловек]

Моё мнение, человек может стремиться к Богу, к познанию, к совершенствованию себя, окружающих, близких, мира ... но в итоге только когда Бог реально коснётся человека, тогда только и будет человек что то реальное знать о Боге, о Христе, о духовном.

Скажу проще - ешь и пей Христа как живой хлеб и живую воду - и будешь наполнен Им как жизнью до краев!! И тогда Он откроется тебе!!! в твоем духе!!!

[Богочеловек]

[QUOTE=весарионович;2624047]

Тогда пишите так как написано в Библии, а то ваша грамматика может незаметно сделать вас противником. 21 Лучше не есть мяса, не писать "сатана" с большой буквы, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.(Рим.14:21)

Хорошо, брат, ради твоего спокойствия и нашего единства в Теле Христовом больше не буду упоминать падшего с большой буквы.
Слава Господу!!!

[весарионович]

[QUOTE=Богочеловек;2624056]

Хорошо, брат, ради твоего спокойствия и нашего единства в Теле Христовом больше не буду упоминать падшего с большой буквы.
Слава Господу!!!

Спасибо брат. Во веки слава!!!

[Второисайя]

Скажу проще - ешь и пей Христа как живой хлеб и живую воду - и будешь наполнен Им как жизнью до краев!! И тогда Он откроется тебе!!! в твоем духе!!!

Иисуса Христа просто так "поймать " не получится, только если Бог Сам откроет.

[Богочеловек]

Иисуса Христа просто так "поймать " не получится, только если Бог Сам откроет.

А вам помочь советом, как легко и просто соприкасаться с живым Богом, правда при условии, что вы возрождены в духе и имеете понятие о составных частях человека - духе, душе и теле? С удовольствием открою то, что открывает нам ( человекам ) Господь через Свое слово Библии!!!

[Халев]

[QUOTE=Богочеловек;2623993]

Правильно. Только Разум к духу отношения не имеет - это часть души.

Как же разум не имеет отношения у духу, если дух, это и есть разум, ум, самосознание. Только духом мы можем познавать: «Но вы не так познали Христа; потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, так как истина во Иисусе, отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего» (К Ефесянам 4:20-23) Именно разумом (духом) мы должны обновляться, научаясь, познавая истину.

И он не может быть возрожденным ( это прерогатива духа), он может только обновляться в процессе органического спасения жизнью Христа как закона духа жизни.

Дух,(разум) не может быть, а должен быть возрожденным. Он должен получить новое рождение, новое помышление от Христа.

« Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца, как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.» (1-е Петра 1:22,23) От слова, от истины, возрождается разум (дух). Без возрождения разума, от плотского к духовному, ни о каком обновлении речи идти не может.

Думаю, Вам сперва нужно разобраться в вопросе, что такое дух человеческий. Иначе каша в голове окончательно запутает в противоречиях. Что такое «дух», можете почитать здесь.

Да, но сегодня мы не имеем в себе законченного результата- процесс преобразования продлится всю нашу жизнь. Отсюда наши "колебания" от греха к святости как выражения Христа.

"Процесс" походу такой: погрешим-покаемся, погрешим-покаемся. И так всю жизнь. Так?

«Колебания» от того, что Вы ещё любите грех, не нагрешились ещё. И пока не решитесь «всё оставить Христа ради», эти «колебания» будут неизбежно проявлятся злом: раздражительностью, нетерпением, гневом, высокомерием и т.д.
Ни какого оправдания в Библии не предусмотрено тем, кто сознательно грешит.

Здесь вы злобствуете и утрируете...Стараться нам приходится только жить по духу - грешить по-плоти нам "удается" естественно и не задумываясь...

Да не «стараться» мы должны, а быть. «Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.» (1Пет.1:16) Быть и «стараться»- разные вещи. Святость, это принцип жизни. Если всё Ваше желание быть святым, то Вы свято и живёте. Если же любите грех, то будете его всячески оправдывать, подводя под него библейское оправдание, и только чуть-чуть «стараясь» не грешить. Значит не всё ещё Вы оставили Христа ради.

Этот закон будет в нас до нашего прославления - полного выражения нами Христа в нас. Дожить еще надо.. А чувство смерти в духе приходит постоянно, когда наше сердце отворачивается от Господа....

Знаете, часто был свидетелем этих «теорий». Время идёт, человек думает: вот, вот завтра стану лучше. Но он становится только хуже, гораздо злее, нетерпимее и непримиримее. Кто ни будь стал святым пребывая в этом учении? Никто. Одно лицемерие. Ему уже сорок, пятьдесят, девяносто, а он всё ещё обычный грешник, раб своей плоти, только с религиозной маской. Так кого он обманул?
Всегда когда вы делаете грех, ваше сердце отворачивается от Господа, потому и возникает чувство смерти. Если же не грешим, то возникает только чувство жизни.

К сожалению - больше по незнанию, чем из-за ленности. Практически нет понимания, виденья и практики юридического искупления и органического спасения - пути, приготовленного нам Богом - от того и много фальши. Тем более сегодня актуальны слова Господа " Идите и научите..." что мы и делаем в своей повседневной жизни и на форуме...
Благослови нас, Господь, словом жизни, света и любви к братьям....!!!

Сегодня «учат» больше учению разрешающему грешить, которого Иисус не давал. Учение Христа, учит освобождению от рабства греха, а лжеучения, спасают во грехах и со грехами, оправдывая грех. Вот эти «учения» сегодня и проповедуют, потому верующих много, а праведников, почти не встретишь, разве что виртуальных.

[Богочеловек]

[QUOTE=Халев;2626080]

Халев, мы не будем спорить... Я внимательно почитал ваш сайт еще вчера, от комментариев воздержусь - но всяко лучше чем православие

С другой стороны излагаю нашу точку зрения. Копирую на форум конкретные участки темы о нашем понимания трехчастности человека и функций всех частей в книге У.Ли "Дух с нашим духом".

Собственно с телом (плотью) проблем нет? Пропускаю....

Итак, человек сотворен с :
б. С духом, произведенным от Божьего дыхания (то же самое древнееврейское слово, которое обозначает «дыхание» в Книге Бытия 2:7, переведено как «дух» в Притчах 20:27), как глубочайшим органом человека

Человек был сотворен Богом с духом, произведенным от Божьего дыхания, как глубочайшим органом человека. Я использую здесь слово «произведенный», потому что наш дух произошел от дыхания жизни. По-древнееврейски слово «дыхание» в Книге Бытия 2:7 и «дух» в Притчах 20:27 это не «руах», а «нешама». В Притчах 20:27 говорится: «Светильник Господень дух [нешама] человека». Наше тело это оболочка, имеющая орган, наш дух. Это высший орган внутри нас и предназначен он, главным образом, для того, чтобы мы с его помощью соприкасались с Богом. В Евангелии от Иоанна 4:24 говорится, что Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе. Мы должны поклоняться Богу в своем духе, потому что это именно тот орган, которым мы можем соприкасаться с Ним.
в. С душой как внутренним существом человека (личностью), появившейся оттого, что Божье дыхание было вдунуто в ноздри тела, образованного из праха

Когда Божье дыхание было вдунуто в ноздри человеческого тела, образованного из праха, возникла душа человека как его внутреннее существо (личность). У нас только одна личность, и наша личность это душа. Несколько раз в Библии люди называются «душами». В Книге Исхода 1:5 говорится о семидесяти душах, которые произошли от Иакова. Это были те семьдесят человек дома Иакова, которые ушли в Египет. Новый Завет также говорит о людях как душах (Деян. 27:37). Наша душа это наша личность. Внешняя оболочка это наше тело, внутреннее существо это наша душа, а глубочайший орган это наш дух. У вас есть оболочка, вы личность, и у этой личности, находящейся в оболочке, есть орган, предназначенный, главным образом, для соприкосновения с Богом.
2. Дух человека был сотворен Богом специально, чтобы исполнить Божью цель в сотворении небес и земли

Дух человека был сотворен Богом специально, чтобы исполнить Божью цель в сотворении небес и земли (Зах. 12:1; Ис. 42:5; Иов. 32:8). В Книге пророка Захарии 12:1 говорится, что Бог распростер небо, положил основание земли и образовал дух человека внутри него. Захария объединил эти три вещи: небеса, землю и дух человека. Небеса предназначены для земли, земля для человека, а человек имеет дух, предназначенный для Бога. Таким образом, человек является центром Божьего творения, а центром человека является его дух.
Если бы небеса не давали солнечного света, воздуха и дождя, земля ничего не могла бы взрастить, и мы не смогли бы жить. Все живое растения, животные и человек нуждаются в солнечном свете, воздухе и дожде. Иначе они умрут. Таким образом, небеса предназначены для земли. Также земля была сотворена для существования человека, а у человека есть дух внутри него, для того чтобы содержать Бога. Мы живем на земле, получая снабжение с небес для того, чтобы быть одним целым с Богом, для чего Бог и сотворил в нас особый орган.
В первой и второй главах Книги Бытия повествуется о Божьем творении. Там говорится о том, что Бог сотворил небеса, а затем землю с растительной и животной жизнью. Но дальше мы подходим к совершенно особому месту, где говорится, что в человеке Бог сотворил дух из Своего дыхания жизни. Это нечто совершенно особенное в исполнении Божьей цели в сотворении неба и земли. Бог сотворил небеса и землю, потому что Он хочет иметь человека как Свое выражение. Для того чтобы человек был Божьим выражением, ему нужен дух для соприкосновения с Богом и для содержания Бога. Бог сотворил небеса для земли, землю для человека, а также дух, с помощью которого он может соприкасаться с Богом и быть с Ним единым органически.

[Богочеловек]

Продолжение.

3. Дух человека отличается от его души

Библия раскрывает, что дух человека отличается от его души (Евр. 4:12; 1 Фес. 5:23А). Наши переживания говорят нам то же самое. Например, в соответствии со своим разумом мы хотим купить одну вещь. Она нам очень нравится, и в соответствии со своими чувствами мы хотим иметь ее. Затем мы в соответствии со своей волей решаем приобрести ее. Таким образом, наш разум думает о ней, какая она хорошая, она нравится нашим чувствам, и наша воля решает приобрести ее. Однако в этот момент глубоко внутри нас возникает нечто, велящее нам не приобретать ее. Это наш дух, самая глубокая и сокровенная часть нашего существа. Таково различие между душой и духом.
Высочайшей частью, вершиной человека является его дух. Самой низкой, низменной частью, является его тело. Между ними посередине находится душа. Если вы живете телом, то становитесь низким человеком. Если вы живете духом, то становитесь высочайшим человеком, человеком высшего уровня. Или же вы можете находиться посередине. Вы можете быть весьма логичным, знающим и рассудительным. Это значит жить по душе. Вы будете и не высоко, и не низко, а посередине.
Если вы живете телом, то вы живете, как зверь. Если вы живете духом, то вы подлинный святой. Каждый верующий должен быть святым, живущим духом. Но если вы живете душой, то вы просто хороший человек, как последователи Конфуция. Вы очень логичны, рассудительны и очень знающи. Хороший человек это логичный и рассудительный человек. Когда вы необузданно теряете самообладание из-за желаний и похоти плоти, тела, вы подобны зверю. Когда вы теряете самообладание и ограничиваете свой нрав логикой и разумом, вы добропорядочный человек в душе. Когда вы ограничиваете свой нрав, упражняя дух, вы святой.


Вся книга: http://ministrybooks.ru/?mb=182&part=1