Учение Николаитов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Алексеев
    Участник

    • 02 November 2003
    • 73

    #16
    Цитата: "Вы выводите из этимологии слова "николаит" здесь не имеет никакого основания..."

    Этимология слова "николаитство" проста. Это двусоставное греческое слово, означающее "господствовать над мирянами". Причем не в мирской жизни, а в церковной. Николаитство проявляется в разных формах. В каких? Этот форум и открыт, чтобы эти формы "прощупать". Я предложил форуфчанам привести конкретные примеры николаитства в наши дни, но пока никто не откликнулся. Тогда я начну. Речь пойдет о явлении, которое поразило все деноминации, в разной степени - но все. Сейчас поговорим о самой современной деноминации - о харизматической. Итак:

    Николаитство (человеческая иерархия в церкви) имеет много производных. В частности, из николаитства исходит теология процветания. Откуда это взялось? Иисус никогда не учил о материальном благосостоянии. А эти (имею в виду харизматических учителей) учат. Павел учил? Он учил Слову, возвещая Евангелие безвозмездно (1Кор. 9.18, 2Кор. 11.7), а в свободное время палатки шил, трудился от плодов рук своих, жил без спонсоров, являя собой пример не праздности, не богатства, терпел нужду, был счастлив что имел, он в сердце Бога имел (мы нищи, но обладаем всем, 2Кор. 6.10), был настоящим последователем Христа, Которому тоже было негде голову приклонить, у него не было офисов и телохранителей, не было финансов, не было мерседесов и отчетности вышестоящей организации... Он писал: умоляю вас: подражайте мне, как я Христу (1Кор. 4.16). Вот как сейчас подражают (цитирую одного пока провинциального лидера): "Придет Иисус, проблемы уйдут, а финансы придут!". Проповедуя, другой, уже известный в мире русскоязычный вожак-харизмат (естественно, тоже лжепророк) желающим улучшить свое материальное благосостояние предлагает, цитирую: "создать свою церковь и стричь овец, спуская с них хоть три, хоть десять шкур". (Мы сейчас говорим не о конкретном вожаке, а о системе, поэтому мы имеем собирательный образ, и если он совпал с какой-то реальной личностью, то это произошло чисто случайно). Проповедуя это, он конечно не приводит место Писания: Мой дом будет назван домом молитвы, а вы делаете его притоном грабителей (Мф. 21.13). Почему (специально) не приводит? А вдруг догадаются, что именно он и его друзья и есть эти самые грабители! и что церковь совсем не церковь, а притон! Они учат смотрящих на них с открытым ртом, опять цитирую того вожака: "Основа церкви есть деньги, нет денег - нет церкви". Видите? Это анти-Христос, ибо Христос сказал: На камне Откровения, а не на деньгах Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16.18). Этим волкам нужна массовость не только для отчетности, здесь прямой интерес. Какой? Денежный.
    Поинтересуйтесь у них: из какого филиала Римского банка им перечисляют зарплату? Их финансовая система не так проста, как может показаться: у международной мафии позаимствовали, что ли? И от чего зависит ее размер и премиальные? А как насчет пенсий? Неужели "служителя" и их семьи не обеспечиваются Римом пенсиями за доблестный труд во имя их господина? Расспросите их о движении средств внутри церкви и, особенно, о межцерковной финансовой структуре, о месте вашей церкви в ней, и т.д. Наверное, им очень приятно будет на все обстоятельно ответить! (если до этого они не расстреляют вас). Испытайте их, задайте им эти и другие вопросы, а если попытаются отмахнутся, то обязательно напомните слова Павла: Мы во всем совершенно известны вам, представляя себя совести всякого человека пред Богом (2Кор. 11.6, 5.11, 4.2). Этими словами вы уже на земле осудите их.

    Однажды услышав Истину, например о Боге, как Одной Личности, эти церковные лидеры никак не могут проповедовать об этом в собрании. Они прекрасно понимают, что их коллеги (тайные доброжелатели) о всех отклонениях от курса, заданного Римом, сразу передают (стучат) в высшие органы. Они наперегонки стучат, ведь от приложенного усердия напрямую зависит карьера! У органов (было бы грубо сказать "гестапо") есть любимчики (было бы грубо сказать "агенты"). Ну... это же нормальная полицейская церковь, она вполне гармонично и естественно вписывается в общую николаитскую систему!
    Они знают, что после доноса незамедлительно последуют санкции - вплоть до полного лишения провинившихся пайка и пенсий со стола Иезавели. Нет, они не могут взять Истину - им дорого место. Это про них: в чьих санях (имею в виду - мерседесах) едут, того и песню поют. Как же: какое-то Божье Учение будет идти вразрез их Церковным Вероучениям, Заповедям Человеческим и Преданиям Cтарцев! Они это сейчас так не называют, у них современная и живая церковь, какие там "Предания Cтарцев"! Живая церковь - это по части бурной деятельности, а по сути - спектакль в психиатрическом заведении.
    Их учения - троица (в здравом уме ее трудно понять), говорение на языках, как признак крещения Святым Духом, и много другой всякой чепухи, и в довесок - "живая" (харизматическая) форма поклонения, все это принято в канон большими дядями (Психиатрами). Они создали себе и приближенным очень удобную форму существования, все тщательно продумано (в кабинетах), подписано и сдано в эксплуатацию. Теперь все при своих местах: овцы бубнят непонятное (никто не понимает, о чем они бубнят, даже они сами, но при этом радуются и восклицают), а лидеры их стригут, "спуская с них хоть три, хоть десять шкур", распределяя между собой и делясь с учредителем (мухлюя при этом, но с кем не бывает?). Отлаженная и наработанная система, давно оштампованная (как и Символ веры) вышепоставленной организацией: "PRINIAT' K ISPOLNENIU". Как можно нарушить устоявшийся Римский порядок? А если иначе - то уже беспорядок! ...

    Мужи-братья! Бегите из этого голливудского кошмара, пока не поздно! Бог позаботится о вас. Неужели не понятно, что цель у ваших "воспитателей" - поставить клеймо всем, связав узами поместной церкви, которая повязана с региональным Союзом церквей, который повязан с Всемирным Советом церквей, который повязан со зверем! Все дороги ведут в Рим! Иисус сказал: Соберите прежде плевелы и свяжите их в (деноминационно-николаитские) связки, чтобы сжечь их, а Пшеницу Мою уберите в Житницу. Видите? Связки уже связываются, и когда будут повязаны, остается только одно - Восхищение.

    Пророки пророчествуют ложь и священники господствуют при посредстве их, а народ Мой любит это! Очень многие люди не видят в этом греха и поступают, как их учат. Люди втянулись в этот валаамский грех и теперь волей-неволей являются соучастниками с этими лжепастырями, лжеевангелистами, которые сейчас в экуменическом рвении обходят море и сушу, чтобы обратить хотя бы одного, чтобы сделать его сыном геенны, как они сами, сыны лукавого! Сие они называют "Евангелием", мировым евангелизмом. Именно они подведут Антихриста к власти.
    Так что же нам делать, мужи-братья? Выходите из Вавилона, бегите от халдеев, с гласом радости возвещайте и проповедуйте это, распространяйте эту весть до пределов земли! (Ис. 48.20).

    Иисус, уходя, предостерег Своих: Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас. Многие придут под именем Моим и будут говорить: "Я - Христос" (уполномочен, помазан, харизматически одарен, выше тебя стою) и многих прельстят (но не вас, вас невозможно прельстить по предопределению). Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать на мучения (духовное побивание камнями и распинание) и в судилища (вас будут осуждать) и бить в синагогах (в ваших собраниях), и вы будете ненавидимы за Имя Мое (за Сущность, которая в Нем - Слово). И по причине умножения (этого!) беззакония во многих (не в вас) охладеет любовь. И проповедано будет сие (!) евангелие (таким образом) по всей вселенной во всех народах (кем будет проповедано во всех народах, когда избранные будут "в узах"?) когда наступит мера беззакония (сего евангелия), тогда придет конец. И Сын Человеческий пришед, найдет ли веру на земле? Каждая деноминация по-своему извращает Слово Божье. Тогда это Сатана проповедует свое евангелие в своей же церкви. Созданная форма христианства является камнем преткновения для неверующих. Неверующие иногда замечают больше, чем верующие. Верующие находятся в самом центре этих беззаконий и будто не замечают их. Они похожи на женщин, которые, когда поедят, оботрут рот свой, и говорят: "Мы ничего плохого не сделали!" (прикрыв то место фиговым листом) - таков путь прелюбодейных женщин, - сказал Соломон (Прит. 30.20).

    Комментарий

    • Сергей Алексеев
      Участник

      • 02 November 2003
      • 73

      #17
      Отправил постинг, но чувствую - что-то не договорил! Это о НИКОЛАИТСКИХ школах. Всего пару слов:
      Так для чего существуют николатские школы?... Чтобы готовить спецов по оказанию влияния на сознание людей, используя суггестивные методы. Там изучают как науку манипулирование сознанием, психологию и прочие "гипнотические" методы. Сказал Иисус: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете". Кто это такие? Это очень влиятельные церковные функционеры с толпой прихлебателей и шестерок всех рангов. Они понастроили в разных частях мира огромное количество всяких "христианских" рассадников, школ, академий и семинарий, в которых взращивают таких же распутников, как они сами. Это законнический дух Сатаны делает проповедниками и священниками. Если много денег (откуда они? они высосаны из народа), то куда их девать? Проповедовать "сие Евангелие"! (Мф. 24.14). Через телевидение, радио, учебники, пособия, толковники, катехизисы, книжечки, брошюрки, журналы, трактаты, газеты, буклеты, интернеты, они рассеивают в народе великую троичническую ересь. Они имеют тфилин зверя с начертанием "666" на лбу и правом предплечье, но не видят этого. В то время, когда они проповедуют об опасности этого начертания, тогда же они это начертание и наносят своим наивным слушателям! НИКОЛАИТЫ, одним словом! Бог сказал, что Он ненавидит дела и учения николаитов (Откр. 2.6,15). Имейте в виду, николаиты.

      Комментарий

      • Гумеров Эмиль
        Ветеран

        • 07 August 2002
        • 6711

        #18
        Этимология слова "николаитство" проста. Это двусоставное греческое слово, означающее "господствовать над мирянами".
        слово "николаит" происходит от слова "николаос", которое имеет этимологию "победитель народа", а не "господствующий над мирянами", в случае же Откр. "николаит" это последователь ереси некоего человека с именем Николаос (Николай)

        Комментарий

        • Сергей Алексеев
          Участник

          • 02 November 2003
          • 73

          #19
          Цитата: "слово "николаит" происходит от слова "николаос", которое имеет этимологию "победитель народа", а не "господствующий над мирянами", в случае же Откр. "николаит" это последователь ереси некоего человека с именем Николаос (Николай)"

          Вы очень точно (дословно) перевели слово "николаос" - "победитель народа" . Я же дал смысловой перевод этого слова, тоже правильный - "господствующий над мирянами". Это человек-узурпатор, он взялся господствовать над душами людей и их кошельками. Это священник-жрец, стоящий между Богом и простолюдином. Этот "священник" заявляет людям, что они без него не попадут в рай, если не заплатят денег, что они без него не поймут, что Бог хочет сказать церкви, что он Богом поставлен пасти тупое стадо. На самом деле - это ловко устроенная политическая власть. Это человеческая организация, ничего общего не имеющая с Истинной Церковью Христа.

          А насчет того, что в книге описывается некий Николаос, я этой чепухе не верю. Бог не будет мелочиться, чтобы Иоанну дать откровение на века о каком-то конкретном мерзавце. Бог показал СИСТЕМУ. Эта система разложила всю церковь. Сейчас все деноминации и конфессии - в разложении. Ни одна не встанет, ни одна не очистится. Это будет идти до полного разложения, до полной смерти.

          Комментарий

          • Гумеров Эмиль
            Ветеран

            • 07 August 2002
            • 6711

            #20
            А насчет того, что в книге описывается некий Николаос, я этой чепухе не верю.
            А верить не надо, надо изучать Предание Церкви

            Бог не будет мелочиться, чтобы Иоанну дать откровение на века о каком-то конкретном мерзавце. Бог показал СИСТЕМУ.
            Там говорится не о системе, а о конкретных поместных общинах, которые были на самом деле в истории, и даже упоминаются личности, напр.Антипа [Откр.2:13]

            Эта система разложила всю церковь
            Значит врата ада одолели Церковь?

            Комментарий

            • Сергей Алексеев
              Участник

              • 02 November 2003
              • 73

              #21
              Цитата: "А верить не надо, надо изучать Предание Церкви"

              Надо исследовать Писания, чтобы чрез них иметь жизнь вечную. А т. н. Предания Церкви тоже надо изучать, чтобы видеть там церковные мерзости и никогда не повторять их.

              Цитата: "Там говорится не о системе, а о конкретных поместных общинах, которые были на самом деле в истории"

              То, что в Библии говорится о "конкретных поместных общинах" - не отрицаю, но эти конкретные общины являют символ. Как семь церквей в книге Откровение были поместными церквями, но они символирировали дух эпохи. Поэтому там говорится не о поместных церквях, а о периодах церкви. Первый период - Эфесский, последний (в котором мы сейчас живем) - Лаодикийский.

              Цитата: "Значит врата ада одолели Церковь?"

              Если в слове Церковь стоит заглавная "Ц", то это церковь Христа. Ее никогда не одолеют врата ада. Это Возлюбленная Дева Слова Его.
              А если в слове церковь стоит буква "ц", то это церковь на букву "б", (блудница, то есть). Она с Дьяволом блудит, хана ей.

              Комментарий

              • Участковый
                Ветеран

                • 12 July 2003
                • 3595

                #22
                Сообщение от Сергей Алексеев
                Надо исследовать Писания, чтобы чрез них иметь жизнь вечную. А т. н. Предания Церкви тоже надо изучать, чтобы видеть там церковные мерзости и никогда не повторять их.
                Вот-вот! А чтобы правильно понимать Писания надо еще читать Бранхама (варианты: "Сторожевую Башню", творчество Ли, да и любого другого "помазанного проповедника").
                Вопрос, зачем тогда выдвигался принцип Sola Scriptura, и чем г-н Бранхам лучше Церковного Предания?

                P. S. А именование ереси по имени основателя - обычная практика на протяжении всей церковной истории, что бы ни говорил по этому поводу Бранхам. Поэтому знание этимологии имени "Николай" не даст нам никакой новой информации об учении николаитов.
                Последний раз редактировалось Участковый; 25 June 2004, 08:09 PM.
                С уважением, Михаил.

                Комментарий

                • Гумеров Эмиль
                  Ветеран

                  • 07 August 2002
                  • 6711

                  #23
                  Надо исследовать Писания, чтобы чрез них иметь жизнь вечную. А т. н. Предания Церкви тоже надо изучать, чтобы видеть там церковные мерзости и никогда не повторять их.
                  Мда-а, я думаю, Вы совершенно не представляете о чем говорите, повторяя чужие слова. Предание Церкви не заслоняет Писание, а наоборот ограждает его от лжеименных знаний. Кстати, именно по Преданию был собран канон Писания (в 4м-5м веке), т.е иными словами то, что держите Вы в руках с надписью "Библия" есть ничто иное как результат Церковного Предания.

                  А исследовать Писание вне Предания опасно, о чем мы и свидетельствуем глядя на современный (нео)протестантизм.
                  Вот приведу отрывок из книги «Операция на сердце или как евангельский христианин-баптист перешел в Православную Церковь», ее можноскачать здесь.


                  "...В Православной Церкви «единственное руководство в вере и повседневной жизни» - Библия не заменяется Священным Преданием, но охраняется им. Голый принцип «только Писание» коварен. Дьявол в пустыне искушал Христа цитатами из Библии (см. Лк. 4:9-11). Как дьявол мог иметь в устах Слово Божие? Как мог изрекать его? Как не опалило его это Слово, ведь написано, что Слово Божие «живо и действенно, и острее всякого меча обоюдоострого» (Евр. 4:12)?! Почему же оно, пребывая в устах дьявола, не имело на него никакого действия? Более того, дьявол обратил Слово Божие в оружие искушения, направил Божественное Слово против Бога! Слово Божие стало словом сатаны (противника) в его устах. Значит, Божественный текст в устах дьявола был мертвым, не имел жизни и действия, не имел Духа Божьего[1]. Значит, Дух Святой не зависим от текста, каким бы божественным текст ни был! Дух Святой может наполнять каждую букву Писания, но может отсутствовать и во всей Библии. Нельзя поклоняться Писанию, букве, но надо поклоняться Богу, Духу Святому, Духу Писания.
                  Принцип «только Писание» не спасает протестантов от массовых заблуждений. Об этом, например, косвенно говорит книга Дж. Макдауэлла и Дона Стюарта «Обманщики» [27]:

                  · Джозеф Смит мл. основатель «Церкви мормонов» посещал Методистскую церковь, а большинство членов его семьи принадлежало к Пресвитерианской общине. (Четвертый параграф Символа веры мормонов гласит: «Мы верим в Библию как в Слово Божие, только если она верно переведена»).

                  · Всемирная организация «Свидетелей Иеговы» началась «с занятий по изучению Библии». Ее основатель Чарлз Тейз Рассел посещал конгрегационалистскую церковь. «Он убедил свою группу изучения Библии в том, что является их «пастором». После смерти Рассела новым главой «Общества Сторожевой башни» стал Джозеф Франклин Рутерфорд, который вырос в баптистской семье. После смерти Рутерфорда его сменил Натан Кнорр, который в возрасте 16 лет покинул реформатскую церковь, чтобы присоединиться к Свидетелям Иеговы. «Члены общества усердно провозглашают, что единственным авторитетом для них является Библия».

                  · Родители основоположницы «Христианской науки» Мэри Энн Морс Бейкер были прихожанами конгрегационалистской церкви. В 45 лет мисс Эдди (фамилия от третьего мужа) заявила, что получила свое учение из Библии, которую признает высшим авторитетом. «Библия была для меня единственным авторитетом. У меня не было другого проводника на прямом и узком пути Истины».

                  · «Христианская Школа единства» была основана Чарлзом и Миртл Филмор. Миртл посещала методистскую церковь, а Чарлз «вырос в лоне епископальной церкви». Библия почитается Единством как богодухновенный источник, но не безошибочный.

                  · Основателем и руководителем «Церкви единения» является Сун Миунг Мун. Когда ему было 10 лет, его родители стали христианами и примкнули к пресвитерианской церкви. «В 16 лет во время молитвы в горах он получил видение. Мун сообщает, что ему явился Иисус Христос и поручил выполнить дело, которое Он не мог завершить». Впоследствии в одной из своих книг он писал: «Вы слышали, как я говорил по Библии. Если вы верите Библии, то вы должны верить и тому, что говорю я».

                  · Культ «Международный путь» был основан Виктором Полем Виервилем, бывшим евангелическим и реформистским служителем, а в настоящее время возглавляется президентом Крегом Мартиндейлом, бывшим баптистом. Г-н Виервиль призывал своих слушателей «отложить лишние книги и обратиться только к Библии», и утверждал, что «Слово Божие есть воля Божия», а также «Слово Божие математически точно и научно верно». Далее в книге о нем говорится: «Виервиль привык проповедовать устоявшееся библейское учение».

                  Миллионы сектантов[2] искренне верят, что держат в руках «меч духовный», и так же искренне не замечают подмены


                  [1] Протестантская энциклопедия: «Дух животворит. Все усилия по изучению Священного Писания, как в назидательных, так и в научных целях, без действия Духа мертвы, потому что и Библия мертва без связи с Духом (выделено мной прим.авт.)» [29].


                  [2] Под сектами здесь я подразумеваю деструктивные культы [30]. "


                  семь церквей в книге Откровение были поместными церквями, но они символирировали дух эпохи. Поэтому там говорится не о поместных церквях, а о периодах церкви
                  Это не более чем Ваше толкование

                  Если в слове Церковь стоит заглавная "Ц", то это церковь Христа. Ее никогда не одолеют врата ада
                  Ну как же так, уже с апостольских времен возникла иерархия и это было везде, и с тех самых пор ничего в традиционном Христианстве не изменилось, а это значит, что судя по Вашим рассуждениям Церковь пала еще в 1м веке, до появления некоего Бранхама или еще там не знаю кого.
                  Только в действительности ничего общего Ваши этимологические (и не только) изыскания с Истиной не имеют

                  Комментарий

                  • Сергей Алексеев
                    Участник

                    • 02 November 2003
                    • 73

                    #24
                    Давайте, братья, не отвлекаться. Как мы уже отметили, под словом "николаитство" подразумевается власть над мирянами, причем церковная власть. Повторю: Бог эту власть и эту форму управления людьми ненавидит. Об этом сказано в Откр. 2.6, 2.15. Сейчас очень трудно найти церковь без николаитства. Божья ненависть на них на всех распространяется - пока потенциально, а суд - потом.

                    Заметил, что существует некоторое непонимание церкви. Мы не говорим о церкви, как о здании, или как о какой-нибудь конфессии, мы говорим о ВСЕЛЕНСКОЙ церкви. Существуют в действительности две вселенские церкви, и Дух в веках обращается к ним обеим, как будто их не две, а одна. Первую Церковь ("Ц"!) составляют рожденные Свыше христиане, крещеные в Тело Христово. Это церковь истинной виноградной лозы. В дальнейшем это слово давайте условимся всегда писать с большой буквы: Церковь, Невеста, Возлюбленная, Разумная дева, Экклесия, Избранная, Малое стадо, Свои...
                    Другую церковь ("ц") составляют многочисленные группировки ложной лозы, в которую входят плотские христиане. Они носят это имя напрасно, они напрасно поклоняются (Богу), уча заповедям человеческим, как Учению (Мк. 7.7). Эти христиане принадлежат к какой-то деноминации или конфессии и не являются истинными духовными верующими, это внешние, названные язычниками (Откр. 11.2). Обе церкви входят в Божий порядок, т.к. тернии растут вместе с пшеницей и не вырываются до Дня Разделения.
                    Во 2-й и 3-й главе книги Откровение в символах описана вся история ВСЕЛЕНСКОЙ церкви в семи периодах, где мы видим, что Дух, как Послание, обращается к этим двум церквям: Он хвалит одну и обличает другую, Он говорит, что было в порядке у настоящего верующего и предупреждает, что должны сделать представители ложной лозы, если они хотят предстать оправданными пред Господом. Так, обращаясь ко вселенской церкви, Бог обращается к личности.

                    Теперь, исходя из этого определения, можно поговорить отдельно о церквях. Напомню, что одна из них - Дева, а другая - на букву "б". Вот об этой, которая на "б", мы и взялись говорить, в частности - о николаитстве. У николаитства, напомню, тоже много частностей. Братья, не скупитесь, давайте все эти частности мы прощупаем.
                    Последний раз редактировалось Сергей Алексеев; 26 June 2004, 03:22 AM.

                    Комментарий

                    • Гумеров Эмиль
                      Ветеран

                      • 07 August 2002
                      • 6711

                      #25
                      Как мы уже отметили, под словом "николаитство" подразумевается власть над мирянами, причем церковная власть
                      Все Ваши доводы разбиваются об один единственный стих:

                      [Евр.13:17] Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

                      Комментарий

                      • Ольгерт
                        Ветеран

                        • 24 September 2000
                        • 18313

                        #26
                        доводы разбиваются об один единственный стих:
                        [Евр.13:17] Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны,

                        Отнюдь Эмиль . Прочтите внимательно слова Сергея:

                        Они носят это имя напрасно, они напрасно поклоняются (Богу), уча заповедям человеческим, как Учению
                        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #27
                          Эмиль , я сделаю несколько уточнений..
                          Мда-а, я думаю, Вы совершенно не представляете о чем говорите, повторяя чужие слова. Предание Церкви не заслоняет Писание, а наоборот ограждает его от лжеименных знаний
                          В результате Преда-ние, которое как бы показывает суть Писания, становится Главнее самого Канона, т.к. включает в себя и Слово и трактовку этого Слова.
                          В итоге Предание ПЦ ничем не отличается от катехизисов "неортодоксальных протестантов", являясь за-бором для инакомыслия. А это признак выделения себя из общей массы христиан.
                          Говорить о "Соле скриптуре" у протестантов нелепо, т.к. у любого протестанта есть свое "предание" , т.е. Толкование ПИсания, которому он следует.
                          Поэтому говорить о "Соле Скриптуре" у протестантов также нелепо, как говорить о следовании во всем Писанию в ПЦ.
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Сергей Алексеев
                            Участник

                            • 02 November 2003
                            • 73

                            #28
                            Категорически согласен с Ольгертом, что "в результате Преда-ние, которое как бы показывает суть Писания, становится Главнее самого Канона (это очень похоже на то, как некоторые деноминации в иудаизме игнорируют Тору, но придают большое значение Талмуду - комментариям Торы), т.к. включает в себя и Слово и трактовку этого Слова.
                            В итоге Предание ПЦ ничем не отличается от катехизисов "неортодоксальных протестантов", являясь за-бором для инакомыслия. А это признак выделения себя из общей массы христиан.
                            Говорить о "Соле скриптуре" у протестантов нелепо, т.к. у любого протестанта есть свое "предание" , т.е. Толкование ПИсания, которому он следует.
                            Поэтому говорить о "Соле Скриптуре" у протестантов также нелепо, как говорить о следовании во всем Писанию в ПЦ".


                            Вот мы подошли к николаитам, которые извращают Писание. Они сначала извратили Богом установленный порядок отношений в церкви, поставив над мирянами пап и архиепископов, потом они взялись искажать Божье Слово. Так наискажали, что сами запутались в толкованиях. Чтобы распутаться и как-то свои заморочки систематизировать, они составили символы веры, написали вероучения. А по вероучениям разделились на деноминации. Теперь сколько деноминаций - столько и истин на ОДНО. Прихожане приходят в католическую церковь и верят, что раз католическая церковь сказала так - значит, так оно и есть. Там людей приучили верить не Богу, а церкви. Католическая церковь взята как пример, она является матерью всем остальным, поэтому к остальным католические пороки тоже распространяются. Люди обмануты церковью. Они поступают, как их учат. Большой вины на них нет - это овцы, водимые козлами. О козлах отдельный разговор. Эти козлы внедрились в чужой огород и теперь топчут Пастбища. Поразительно то, что они не знают, что они козлы. Это они переводят (больше редактируют) Библию в угоду себе, но где добавят, где убавят, и получается у одних - православная библия с "Девой", "Матерью" и прочей чепухой, у других мормонская, у третьих сатанинская. Поручи Библию баптистам перевести, так они, в свете своего баптистского учения баптистскую библию всем предложат. То же самое можно сказать про все деноминации. Сколько деноминаций - столько и библий!

                            Но Слово Одно. Оно неизменно и свято как Бог. Это Сам Бог, выраженная Мысль. Ох, исказили, извратили Первоисточник! Это Дьявол, великий смешиватель. У него есть свои дети, которые тоже любят все смешивать, особенно Истину с ложью. Эти дети где? Это фашисты или коммунисты? Это христиане (говорим о николаитах). Это лидеры церковных деноминаций, конфессий и всяких течений, понастроили во всех частях мира огромное количество различных христианских рассадников, академий, семинарий и прочих блудных заведений, в которых взращивают таких же распутников, как они сами. У них есть машина, которая там штампует священников, пасторов или проповедников - в зависимости от разнарядки.

                            Что же объединяет все эти разношерстные деноминации? что общее их характеризует? Это смесь Истины с человеческим толкованием. Это не Божье Учение, а деноминационное (точнее - демонизационное) вероучение. Церкви исказили Первоисточник каждая на свой лад. Свои искаженные представления о Боге они оформили в виде катехизисов, толковников, учебников и всякой другой заразы. Кто хочет, может заменить это слово более благозвучным выражением "христианская литература", которую (т.е. заразу) они прикладывают теперь к библии (ранее искаженной) и предлагают вкушать все это вместе, в смешанном виде. Предлагают такой, как бы сказать, отработанный винегрет! Этот винегрет Исайя описал такими словами: Все столы ваши наполнены отвратительной блевотиной, нет чистого места! (Ис. 28.8). Известно из зоологии, что по своей природе свиньи(6), вороны(6) и собаки(6) являются всеядными животными. Так вот, эта пища как раз для них, пусть едят.

                            Но мужи-братья! Бог взывает: вернитесь к натуральному Слову, откиньте в сторону всякую религиозную чепуху! Откиньте Троицу (этого слова и в Библии нет!), откиньте "учение Апостолов" (есть только Учение ЙАУГУШУА, Который есть МЭХУШКАЙ - Христос, то есть), откиньте облачения, назначения, преемственность, законничество, валаамство, николаитство и прочее, т.е. все то, что не соответствует Слову, все то, что присуще деноминациям. Выйди из нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее! (язвам этой церкви-шлюхи). Это глас Вопиющего к имеющим Ухо! Овцы Мои услышат голос Мой и пойдут за Мной, и выйдут, и пажить найдут - сказал ЙАУГУШУА о Своем малом стаде, только они и исполнят, ибо обречены на победу. Аллилуйя! Аминь, братья?
                            Последний раз редактировалось Сергей Алексеев; 26 June 2004, 07:09 AM.

                            Комментарий

                            • Гумеров Эмиль
                              Ветеран

                              • 07 August 2002
                              • 6711

                              #29
                              В результате Преда-ние, которое как бы показывает суть Писания, становится Главнее самого Канона, т.к. включает в себя и Слово и трактовку этого Слова.
                              Нельзя Предание противопоставлять Писанию - это не разные категории, Писание это часть Предания, зафиксированное на бумаге, так было и в ветхозаветную эпоху, так было и в новозаветную эпоху. Отказ от Предания в ВЗ родило саддукеев с их неявным принципом "только Писание", в НЗ - различные неортодоксальные течения, которые как возникали, так затем и исчезали без следа.
                              Чего только стоят рассуждения о николаитах (победителях народов), ну давайте посочиняем и о Диотрефах, как там с греческого - "Вскормленный Зевсом", да? разве от языческого божества может быть чего доброго, все они такие...

                              В итоге Предание ПЦ ничем не отличается от катехизисов "неортодоксальных протестантов", являясь за-бором для инакомыслия.
                              С той только разницей, что наше Предание в отличии от Ваших восходит к ученикам апостолов, а значит истинно.
                              А это признак выделения себя из общей массы христиан.
                              Интересный поворот, так ведь общая масса христиан как раз и следовала Преданию (или пыталась) до недавних пор.

                              Говорить о "Соле скриптуре" у протестантов нелепо, т.к. у любого протестанта есть свое "предание" , т.е. Толкование ПИсания, которому он следует
                              Я рад, что Вы это поняли

                              Поэтому говорить о "Соле Скриптуре" у протестантов также нелепо, как говорить о следовании во всем Писанию в ПЦ
                              Следовать во всем Писанию (я говорю о ВЗ) не нужно и даже с т.з Христианства опасно для вечной жизни. ПЦ следует Евангелию, а этого вполне достаточно.

                              Сергей Алексеев
                              с Вами - всё. Вы не до конца понимаете то, о чем пишете и я чувствую, что спорить с Вами бесполезно.

                              Комментарий

                              • Сергей Алексеев
                                Участник

                                • 02 November 2003
                                • 73

                                #30
                                Хочется продолжить о "Преданиях Церкви", "Преданиях Старцев", "Церковных сказках", "Мифах" и прочей "Лапше на уши народу". В общем, хочется показать те ингредиенты (составные части), из которых состоит бульон (6 букв), варево (тоже 6) Каина. Вот Гумеров Эмиль сказал: "с Вами - всё. Вы не до конца понимаете то, о чем пишете и я чувствую, что спорить с Вами бесполезно". Как будто он хлопнул дверью (?). Он, вроде, не хочет знать эти ингредиенты - значит, он о них все знает. А было бы неплохо поделиться! Из первых рук, так сказать!

                                Возьмем пока один ингредиент - это т.н. "Преемственность", как одна из составляющих николаитского бульона. Имеется в виду, конечно, преемственность по человеческой линии. Существует ли она в реале? Да! Но в плане Божьем, в Его абсолютной воле ее не было.
                                Рассмотрим историю.

                                Начиная с Пятидесятницы и до наших дней Бог всегда сохранял Свое малое стадо носителей истины. Это стадо рассеяно среди большого стада ложной лозы. Последняя, как известно, принадлежит Дьяволу. Численность малого стада в труднейшие времена доходила, возможно, до единиц, но нить Истины никогда не рвалась. Если только церковь представлять как организацию, а не как невидимое Тело, то - да, был разрыв. На самом деле разрыва не было, т.к. преемственность не через церковь, но через Церковь. Это духовная преемственность. Если плотская церковь плотские руки возлагает (передает полномочия), то Духовная Церковь принимает духовную власть от Бога непосредственно, без промежуточных "посвященных". Мы знаем - это НИКОЛАИТЫ. Это "священническое" посредничество я рассматриваю как воровство, узурпацию. Церковь незаконно присвоила, извратила и выдала. Бог чрезвычайно дорожит Своим Словом, и носителей Слова Он бережет (души имею в виду, не тела). Ради них Бог позволил Дьяволу прельстить церковь и сделать ее "органической", чтобы малое стадо в борьбе духовно побеждало большое.

                                Каким образом Истина как Целое продвигалась по истории? Опять же Духом. К примеру, в одном человеке через познание единства Божества (но, возможно, без познания Святости), через другого - познание Святости (но, возможно, без познания единства Божества). Бог допускал это. Идеальных не было, только Он Один ЙАУГУШУА - Совершенный. Да святится Имя Его! Он - единственный, как Человек, вмещал в Себя всю Истину. О том, что ниточка не рвалась, проследим историю дальше:
                                Был день закона, который никто не мог исполнить, ждали Мессию-Спасителя. Пришел новый день с Новой Манной, которая представляла собой Откровение: Сей Иисус есть ожидаемый Христос, ЙАУГУ, то есть. Наступило время освобождения от закона, чтобы войти в Покой. Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас, позвал Иисус. Овцы малого стада распознали Голос и последовали за Ним, претерпевая от иудейской "церкви" гонения и физическую смерть. Они не умирали, находясь "у Христа за пазухой", а направлялись в Дом Его Отца. Произошло отделение и вхождение в Свет, а иудаизм остался во тьме.
                                Дьявол, некоторое время действовавший в Иуде Искариоте, после его смерти перешел в храмовое священство (ветхозаветные НИКОЛАИТЫ), оттуда - в новую церковь, чтобы в скором будущем преобразовать ее (не всю) в католическую, на свой манер. Он заставил церковь пасть, как пала Ева, и отдаться ему (как Ева Змею отдалась), т.к. она потеряла первую Любовь свою (Откр. 2.4). Он заставил церковь организоваться и воздвигнуть в ее среде то же священство (НИКОЛАИТСТВО) по типу иудейского, с тем же духом убийцы. С этого момента получает развитие ложная лоза, которая вплоть до восхищения истинной лозы будет гнать ее. (Каин от самого рождения гнал Авеля. Он, возможно, еще в Евиной утробе пинал Авеля).

                                Ложная лоза в конце времени - это зверь из Дан. 7.7 и Откр. 13.1, в совокупности (сложении) сил барса, медведя и льва. Это конь бледный (трупного цвета) из Откр. 6.8 в совокупности (в экуменическом смешении) цветов - белого, красного и черного. Это саранча, черви, жуки и гусеница из Иоиля 1.4, пожирающие растение - это все одно насекомое, но в различных стадиях. Это антихристов дух, проявляемый в организации, деноминации и лжеучении на протяжении церковных периодов. После падения второй Евы-церкви Бог не собирался насаждать новую Церковь, но обещал (Иоиль 2.23-25) восстановить первоначальную и поруганную, восстановить ее ранним и поздним дождем, как Адам восстановил Еву, искупив ее. То насекомое пожрало в веках все растение, кроме Корня. Я есмь Корень и потомок Давида, сказал Христос (Откр. 22.16). С этого Корня и пойдет восстановление. Церковь ("Ц", Малое Стадо) будет восстановлена и станет совершенной Невестой для совершенного Мужа. Ее Он возьмет в жены. Другая церковь ("ц", на букву "б.") останется на скорби.

                                Вернемся к преемственности (имеется в виду преемственность Истины). Если бы она шла через людей, а первые христиане не знали никакой троицы, крестились во Имя Иисуса Христа, то эта Истина беспрерывно дошла бы до наших дней. Но внедрились ереси, одна за другой, церковь из невинной стала католической. Если не лечить церковь (ради Своих в ней), то она бы разложилась вконец, безо всякого восстановления. Бог вознамерился лечить ее и послал Лютера с пилюлей: праведный верою жив будет, не индульгенциями. Лютер в глазах католичества был раскольником, и конечно, его никто (кроме Бога) не рукополагал. От него пошел протестантизм. Католики не признают это, говорят - нет преемственности. В то время Бог не дал церкви пилюлю от троицы, ибо если больному от его болезней дать сразу все лекарства - то его организм не выдержит такого "терапевтического" удара. Церковь получила одно лекарство. Поэтому протестантские церкви исцелились от праведности по делам, но протащили за собой католическое облачение, троицу и массу всякой другой заразы. Если бы преемственность была от людей, то эта парша имела бы место до сих пор на малой лозе. Но в наши дни Бог очищает ее. Не по человеческой преемственности, а по Духу дети Божьи теперь крестят в воде во Имя Иисуса Христа. Ну, это понятно. Ибо нет другого крещения.

                                Я верю, что не существует и «учения Апостолов» (это второй нами рассматриваемый ингредиент в овощном супе Каина). Существует только Учение Христа. Также не существует никакого "учения Церкви" (назовем это третьим ингредиентом), а если и существует, то это вероучения деноминаций. Апостолы действительно учили, но никакому не своему учению, а тому, что оставил Иисус. Уходя, Он сказал Своим: Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во Имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам (Ин. 14.26). Этот Учитель теперь был не с нами, а в нас. В нас самих ничего хорошего нет. Мы не можем ничему хорошему научить, и надежда только одна - на Учителя, Который внутри. В Первой церкви это знали, и этот Учитель был не только в апостолах, но в каждом, в ком Святой Дух обитал. Потом все стало портиться. Появилось учение о человеческом управлении (мы уже знаем, что это НИКОЛАИТСТВО) , что церковью надо править. Это были первые николаиты, и они стали учить, что над народом должен быть контроль. Они просто захватили власть и всю духовную силу в свои руки и предстали как "святое священство", стоящее между Богом и людьми. Появилась т.н. "преемственность Апостолов", размещения служителей, избрания голосованием и прочая грязь. Все это вне Библии. Придумали т.н. "учение Апостолов", что якобы от апостола Петра его учение передалось католической церкви, и что теперь у нее истина. Теперь они этой "истиной" народу мозги пудрят, лишь бы деньги платили. Поэтому я и не принимаю "учения Апостолов", и слово апостол пишу с маленькой буквы, т.к. оно обозначает обычных простых людей, хотя и помазанных на необычное служение.
                                Есть в том супе (не суп, а отрава - 6 букв) и другие компоненты, но о них - в другом посте (если того захочет Бог).
                                Последний раз редактировалось Сергей Алексеев; 26 June 2004, 10:54 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...