Кого считать христианином?

[Viktor.o]

В качестве отступления - даже нынешний патриарх в свое время приторговывал водкой и сигаретами, пользуясь отсутствием необходимости уплаты налогов у РПЦ.

По теме: вы не могли бы четко сформулировать признаки христианина, с вашей точки зрения?

Одной фразой вряд ли получится. И признаки именно христианина не знаю, т.к. Иисус о христианстве вообще ничего не говорил. А учил любить друг друга. Поэтому, думаю, кто учится любить, тот и Ученик. Так и написано: "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь".

[Lumpy]

Одной фразой вряд ли получится. И признаки именно христианина не знаю, т.к. Иисус о христианстве вообще ничего не говорил. А учил любить друг друга. Поэтому, думаю, кто учится любить, тот и Ученик. Так и написано: "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь".

А если любовь к богу настолько сильна, что вынуждает идти на убийство? Как вариант: инквизитор любит бога и чтит его заповеди, но видит еретика, хулящего бога; не в силах слышать хулу и искренне желая еретику царства небесного, инквизитор пытается склонить еретика к принятию христианства; еретик не поддается; дабы еретик не приумножал свои грехи и имел больше шансов на рай, инквизитор идет на убийство; инквизитор делает это абсолютно искренне, ради веры; само собой, ему жалко еретика, он любит его, но бога любит сильнее; инквизитор раскаивается за совершенный им грех, пытается в дальнейшем его искупить всеми силами. Так почему бы его не считать христианином?

[Искупленный]

Я задал два вполне конкретных вопроса, не нуждающихся в цитировании библейского канона. Неужели так трудно ответить нормальным языком?

тот кто начал читать Библию и понимать написаное и пытаться применять на практике понятое то есть учиться может называться учеником Христа т.е. Христианином.
если ученик согрешит но не оставит учения то возможно он научиться в следующий раз поступить правильно.

[Lumpy]

тот кто начал читать Библию и понимать написаное и пытаться применять на практике понятое то есть учиться может называться учеником Христа т.е. Христианином.
если ученик согрешит но не оставит учения то возможно он научиться в следующий раз поступить правильно.

Спасибо за ваше мнение.

[Viktor.o]

А если любовь к богу настолько сильна, что вынуждает идти на убийство? Как вариант: инквизитор любит бога и чтит его заповеди, но видит еретика, хулящего бога; не в силах слышать хулу и искренне желая еретику царства небесного, инквизитор пытается склонить еретика к принятию христианства; еретик не поддается; дабы еретик не приумножал свои грехи и имел больше шансов на рай, инквизитор идет на убийство; инквизитор делает это абсолютно искренне, ради веры; само собой, ему жалко еретика, он любит его, но бога любит сильнее; инквизитор раскаивается за совершенный им грех, пытается в дальнейшем его искупить всеми силами. Так почему бы его не считать христианином?

Это уже фанатизм. Каждый Богом живёт, и Бог в каждом. Кто узрел Бога в себе, тот зрит Его в каждом. А религиозный фанат ни в себе не познал, ни в каждом, от того и убивает всех, кто с ним не согласен.

[Sewenstar]

1. С какого момента человека можно считать христианином?
Подозреваю, что после крещения.

"крестить" можно и собаку - что толку с этого?

2. Перестает ли христианин быть христианином, если совершит грех?
Подозреваю, что нет. Он просто становится согрешившим христианином.

христианин - это не коммунист, кторый платит взносы и ходит со значком.
Христианином можно назвать лишь того, кто идет по пути Христа. кто учится у Него и делает дела Христа. Остальные все- самозванцы.

[Lumpy]

Это уже фанатизм. Каждый Богом живёт, и Бог в каждом. Кто узрел Бога в себе, тот зрит Его в каждом. А религиозный фанат ни в себе не познал, ни в каждом, от того и убивает всех, кто с ним не согласен.

Согласен. Тогда другой вариант.

Живет себе на белом свете христианский священник. Все заповеди почитает и исполняет. Вне всяких сомнений, подлинный христианин. И тут на него вешают обязанности инквизитора. Наш священник с тяжким грузом на сердце сжигает на костре пару еретиков. Однако ж, вскоре обязанности инквизитора со священника снимают и он возвращается к прежней жизни. Все заповеди почитает и исполняет, а о содеянном искренне раскаивается. Что ж получается? Он перестает быть христианином лишь на промежуток совершения греха? Или после совершения греха ему уже не отмыться и никогда вновь не стать христианином?

[Фокс]

Согласен. Тогда другой вариант.

Живет себе на белом свете христианский священник. Все заповеди почитает и исполняет. Вне всяких сомнений, подлинный христианин. И тут на него вешают обязанности инквизитора. Наш священник с тяжким грузом на сердце сжигает на костре пару еретиков. Однако ж, вскоре обязанности инквизитора со священника снимают и он возвращается к прежней жизни. Все заповеди почитает и исполняет, а о содеянном искренне раскаивается. Что ж получается? Он перестает быть христианином лишь на промежуток совершения греха? Или после совершения греха ему уже не отмыться и никогда вновь не стать христианином?

Сожжение еретика - это грех?

[Lumpy]

Сожжение еретика - это грех?

С моей личной точки зрения - нет, ибо каждая Традиция должна иметь зубы. Но в диалоге мне приходится исходить с позиций христианского канона, так что, увы, грех.

[Viktor.o]

Согласен. Тогда другой вариант.

Живет себе на белом свете христианский священник. Все заповеди почитает и исполняет. Вне всяких сомнений, подлинный христианин. И тут на него вешают обязанности инквизитора. Наш священник с тяжким грузом на сердце сжигает на костре пару еретиков. Однако ж, вскоре обязанности инквизитора со священника снимают и он возвращается к прежней жизни. Все заповеди почитает и исполняет, а о содеянном искренне раскаивается. Что ж получается? Он перестает быть христианином лишь на промежуток совершения греха? Или после совершения греха ему уже не отмыться и никогда вновь не стать христианином?

Если он заповеди почитает и исполняет, то он не убьёт, потому что есть заповедь "не убей". Скорей его инквизиторы еретиком посчитают и сожгут, чем он кого-то сожгёт.

[Lumpy]

Если он заповеди почитает и исполняет, то он не убьёт, потому что есть заповедь "не убей". Скорей его инквизиторы еретиком посчитают и сожгут, чем он кого-то сожгёт.

Я привел конкретный пример, прокомментируйте его, пожалуйста, не рассуждая о том, что так быть не могло.

[Viktor.o]

Я привел конкретный пример, прокомментируйте его, пожалуйста, не рассуждая о том, что так быть не могло.

Ну, не может соблюдающий заповедь "не убей" убивать. Это не соблюдающий может убить, а Вы про соблюдающего пример привели. Поэтому пример к соблюдающему заповеди не подходит.

[vovaov]

Иисус сказал:

Книга От Матфея > Глава 12 > Стих 50:
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

поэтому надо полагать Христиане это те кто Иисусу Христу брат, и сестра, и матерь

[Viktor.o]

Есть братья по крови и есть братья по духу. Рождённый от духа есть дух, а все рождённые по духу - браться по духу между собой, в том числе и Иисусу братья, потому что и Он от Духа рождён.

[Lumpy]

Ну, не может соблюдающий заповедь "не убей" убивать. Это не соблюдающий может убить, а Вы про соблюдающего пример привели. Поэтому пример к соблюдающему заповеди не подходит.

Хорошо, я чуть-чуть изменю условия.

Живет себе на белом свете христианский священник. Все заповеди почитает и исполняет. Вне всяких сомнений, подлинный христианин. И тут ему предлагают выбор: стань инквизитором и жги еретиков или умри сам. Наш священник пугается и принимает дела и должность. Быстренько сжигает на костре пару еретиков, после чего обязанности инквизитора с него снимают и он возвращается к прежней жизни. Все заповеди почитает и исполняет, а о содеянном искренне раскаивается. Что ж получается? Он перестает быть христианином лишь на промежуток совершения греха? Или после совершения греха ему уже не отмыться и никогда вновь не стать христианином?