критерии истины

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62355

    #16
    Сообщение от sergei130
    в огне испытаний и язычники стойко гибли за свою веру, поэтому это не критерий истины
    Где Вы вычитали у меня о гибели в огне?
    Попробуйте прочитать сначала...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • sergei130
      Христианин

      • 28 October 2009
      • 15746

      #17
      Сообщение от Певчий
      Где Вы вычитали у меня о гибели в огне?
      Попробуйте прочитать сначала...
      цитата
      Тогда только огонь испытания способен открыть, насколько хороша та вера. Ибо истинная вера прославит своего причастника даже в огне, где он будет ходить по углям босыми ногами, нисколько не испытывая ущемления и прославлять там Бога, чего никогда не смогут сделать те, кто не будет иметь при себе такую же верную спутницу..."

      все это это можно сказать и о язычниках
      "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

      Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62355

        #18
        Сообщение от sergei130
        а эталон есть так как есть истина, если есть метр то как же нет образца метра ? так не бывает
        Если Вы говорите о тех эталонах, которые предлагает Церковь СВОИМ чадам, так это только для членов этой Церкви те каноны будут иметь авторитетное значение. А для внешних, по отношению к тем людям, кто находится внутри той Церкви, все эти каноны будут до лампочки, так как они их не признают.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62355

          #19
          Сообщение от sergei130
          цитата
          Тогда только огонь испытания способен открыть, насколько хороша та вера. Ибо истинная вера прославит своего причастника даже в огне, где он будет ходить по углям босыми ногами, нисколько не испытывая ущемления и прославлять там Бога, чего никогда не смогут сделать те, кто не будет иметь при себе такую же верную спутницу..."

          все это это можно сказать и о язычниках
          И где здесь о "гибели в огне" сказано?
          Много ли язычников Вы знаете, которые б в огне испытания не роптали?
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • sergei130
            Христианин

            • 28 October 2009
            • 15746

            #20
            Сообщение от Певчий
            Если Вы говорите о тех эталонах, которые предлагает Церковь СВОИМ чадам, так это только для членов этой Церкви те каноны будут иметь авторитетное значение. А для внешних, по отношению к тем людям, кто находится внутри той Церкви, все эти каноны будут до лампочки, так как они их не признают.
            ИСТИНА ОДНА, это очень постое понятие.

            к примеру человек должен есть, это истина, противное утверждение не есть истина
            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62355

              #21
              Сообщение от sergei130
              ИСТИНА ОДНА, это очень постое понятие.
              Никто и не говорит, что Истин много. У Вас ведь вопрос не об Истине, а о критерии истины и об эталоне признания того или иного явления по отношению к этой Истине. Или Вы уже переименовали тему?
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #22
                Сообщение от sergei130
                не спорю что разнообразна, но ведь есть и предел, так как же узнать укладывается вероучение в эти пределы или нет ?
                Гаданием вряд ли что можно узнать. Просто не то что размышлять, а делать всё, что сказал Иисус - практически, и смотреть на результаты, так сказать - плоды. Другого выхода не вижу.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62355

                  #23
                  Сообщение от Viktor.o
                  Гаданием вряд ли что можно узнать. Просто не то что размышлять, а делать всё, что сказал Иисус - практически, и смотреть на результаты, так сказать - плоды. Другого выхода не вижу.
                  Ну это уже возможно только тогда, когда мы признаем за авторитет тех источников, посредством которых до нас дошли те свидетельства о Христе и Его Учении. А когда человек еще не имеет доверия тем источникам (к примеру, Лев Толстой утверждал, что Новозаветние Писания исказили православные священники в угоду своим православным догмам), то как ему следовать тому, чему доверять он еще не может?
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Georgy
                    Отключен

                    • 12 August 2002
                    • 8475

                    #24
                    Сообщение от sergei130
                    бездоказательное утверждение, если вы знаете как отличали истинную книгу от ложной то скажите, в противном случае, эти ваши "те....христиане"
                    точно не от истины так как лгут
                    То, что составители Канона имели благоволение Божие и истинное вероучение не нуждается в доказательстве и это очевидно любому мало-мальски здравомыслящему христианину.
                    Ибо составление Канона требует как благую волю Божию, так и истинное вероучение, как отвес, отсекающий всякую кривизну.

                    А тот, кто отрицает это, однозначно еретик и богохульник.
                    Последний раз редактировалось Georgy; 28 December 2010, 10:44 AM.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #25
                      Сообщение от sergei130
                      Дорогие друзья !!!

                      если можно, хотелось бы больше конкретики а не расплывчатых формулировок.

                      ведь истина не такое сложное понятие
                      Ну, тогда конкретный пример:

                      Стоит стакан, и это - факт, т.к. видно его. А всё, что о стакане думаешь, это уже не стакан. И в данном случае стакан - истина, а всё что о нём думается, это уже не стакан, а значит и не истина, а мнение.

                      Комментарий

                      • Maxim
                        Ветеран

                        • 20 June 2010
                        • 4927

                        #26
                        Сообщение от sergei130
                        ИСТИНА ОДНА, это очень постое понятие.

                        к примеру человек должен есть, это истина, противное утверждение не есть истина
                        человек не должен есть и это тоже истина,если добавить и уточнить то что человек например в посте находящийся.И так на любую истину найдётся другая истина с обратной стороной медали.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #27
                          Сообщение от Певчий
                          Ну это уже возможно только тогда, когда мы признаем за авторитет тех источников, посредством которых до нас дошли те свидетельства о Христе и Его Учении. А когда человек еще не имеет доверия тем источникам (к примеру, Лев Толстой утверждал, что Новозаветние Писания исказили православные священники в угоду своим православным догмам), то как ему следовать тому, чему доверять он еще не может?
                          Делать то, что написано, а там видно будет. Иначе можно всю жизнь гадать "правда там или нет", так и помереть, палец об палец не стукнув.

                          Комментарий

                          • Щекатило
                            Ветеран

                            • 27 May 2010
                            • 2107

                            #28
                            Сообщение от sergei130
                            Дорогие друзья !!!

                            представьте себе ситуацию когда у множества людей, у каждого есть линейка о которой каждый из них заявляет что именно у него точный метр, как же узнать истину ? очевидно сравнив с эталоном метра

                            как вы думаете, с чем можно сравнить истинность вероучения ?
                            с каким эталоном и как это делать ?
                            «Истина это суждение, для которого выполняются два условия:

                            1. Оно непротиворечиво.

                            2. То, о чём утверждается в суждении, точно соответствует действительности».


                            Нынешнее христианство это отколовшиеся секты от неделимого Учения Христа:

                            «Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом,
                            разделившийся сам в себе, не устоит».
                            Матфея 12:25.

                            Именно по этой причине к ним и обязан придти Мессия.

                            Комментарий

                            • serii
                              Участник

                              • 24 December 2010
                              • 205

                              #29
                              Сообщение от Viktor.o
                              Ну, тогда конкретный пример:

                              Стоит стакан, и это - факт, т.к. видно его. А всё, что о стакане думаешь, это уже не стакан. И в данном случае стакан - истина, а всё что о нём думается, это уже не стакан, а значит и не истина, а мнение.
                              Совершенно согласен, и помое-му, в данном случае, этот стакан никто не трогал и в руках не держал ) вот Истина это то, что нельзя доказать, и то что не требует доказательств , а критерии у каждого свои -у кого-то критерии это размер стакана , у кого-то количество жидкости в стакане , у кого-то цвет и т.д. Одно ясно , что это стакан)))

                              Комментарий

                              • Maxim
                                Ветеран

                                • 20 June 2010
                                • 4927

                                #30
                                Сообщение от serii
                                Совершенно согласен, и помое-му, в данном случае, этот стакан никто не трогал и в руках не держал ) вот Истина это то, что нельзя доказать, и то что не требует доказательств , а критерии у каждого свои -у кого-то критерии это размер стакана , у кого-то количество жидкости в стакане , у кого-то цвет и т.д. Одно ясно , что это стакан)))
                                кружка ,а не стакан.....верно выражайтесь!!!!

                                Комментарий

                                Обработка...