Почему Бог создал именно нас, именно этот Мир???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vitaliyi
    христианин

    • 15 November 2010
    • 675

    #106
    Сообщение от Степан
    Связано напрямую? В каком смысле? В том, что когда человек согрешил только тогда и животные начали размножаться? Одно и тоже повеление к размножению, но обладает землёю человек, а не животные. Теперь, если это связано с человеком (владычествуйте), значит, человек должен стать причиной того, что и животные начали размножаться. Остаётся только одна причина. Если размножение животных не связано с человеком, то в раю они должны были размножаться и Адам должен был понять, как они бестолковые размножаются, так и себе это сделать, раз у него ума не хватило. Но написано, что он познал Еву только, когда был выгнан из рая.
    Привожу ссылки.
    1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
    (Быт.4:1)

    25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
    (Быт.4:25)
    Еще раз объясняю. Слово"познал" не означает познал впервые.
    А то , почему люди не родили в эдеме история умалчивает. А как вам идея насчет того, что я уже писал? Может, когда они согрешили, у них уже были дети?

    Комментарий

    • Степан
      Ждущий

      • 05 February 2005
      • 8703

      #107
      Сообщение от vitaliyi
      Сообщение от Степан
      Но Адам познал Еву, когда они были выгнаны из рая. Вы хоть это можете видететь или нет?
      Может это было и так, но причиной этому стало не дерево познания.
      Во, брат, это уже прогрес. Если не дерево, то тогда что? Повеление Божье к размножению не могло исполниться до тех пор, пока Адам был выдворен из рая. Если бы они не вкусили запретный плод, то никогда бы из рая не были выгнаны. А посему ― не размножались бы, ведь размножение началось вне рая. В раю они не могли размножаться. Из этого ясно видно, что причиной к размножению послужило дерево познания добра и зла.
      С уважением

      Степан
      ―――――――――――――――――――――――
      Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

      Комментарий

      • vitaliyi
        христианин

        • 15 November 2010
        • 675

        #108
        Сообщение от Современный
        Бог как Родитель не применяет методы испытания, которые способны привести к смерти.
        Еще как применяет, только сверх сил не дает. И запрет не есть был не сверх сил.
        1 И повелел Господь большому киту поглотить Иону; и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи.
        (Ион.2:1)

        21 Тогда мужи сии связаны были в исподнем и верхнем платье своем, в головных повязках и в прочих одеждах своих, и брошены в печь, раскаленную огнем.
        22 И как повеление царя было строго, и печь раскалена была чрезвычайно, то пламя огня убило тех людей, которые бросали Седраха, Мисаха и Авденаго.
        23 А сии три мужа, Седрах, Мисах и Авденаго, упали в раскаленную огнем печь связанные.


        1. 2Кор.11:25 три раза меня били
        палками, однажды камнями
        побивали, три раза я терпел
        кораблекрушение, ночь и день
        пробыл во глубине [морской];

        Комментарий

        • vitaliyi
          христианин

          • 15 November 2010
          • 675

          #109
          Сообщение от Степан
          Во, брат, это уже прогрес. Если не дерево, то тогда что? Повеление Божье к размножению не могло исполниться до тех пор, пока Адам был выдворен из рая. Если бы они не вкусили запретный плод, то никогда бы из рая не были выгнаны. А посему ― не размножались бы, ведь размножение началось вне рая. В раю они не могли размножаться. Из этого ясно видно, что причиной к размножению послужило дерево познания добра и зла.
          А как насчет?

          28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
          (Быт.1:28)
          И это сказано до грехопадения.

          Комментарий

          • Степан
            Ждущий

            • 05 February 2005
            • 8703

            #110
            Сообщение от Современный
            Бог как Родитель не применяет методы испытания, которые способны привести к смерти.
            Это не испытание, а повод к размножению. Бог всё знает, Ему нечего испытывать.

            Например, тот, кто смастерил компьютер, он всё знает про него и то, что он будет работать, если в первый раз запустися. Какое ещё может быть испытание, если ему всё известно? Компьютер будет работать. Другое дело, необходимо изменить уже построенный компьютер так, чтобы он исполнил ещё одно очень важное мероприятие: самоклонирование.

            Подобно этому, Божье творение ещё не закончилось над Адамом. Необходимо было изменить Адама, т.к. Адам в подобии Бога, Который не рамножается, сам не мог размножаться. Необходимо было средство для этого начала. Ведь до сих пор Бог творит новых и новых людей, благодаря тому, что человек размножается.
            С уважением

            Степан
            ―――――――――――――――――――――――
            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

            Комментарий

            • Степан
              Ждущий

              • 05 February 2005
              • 8703

              #111
              Сообщение от Современный
              Здесь говорится о возможных путях. Путь Адама был - стать "Деревом Жизни", а Ева изначальна была предопределена стать "Деревом Познания Добра" - дающим "плод" добра - дети Бога.
              Не будем путать, было "Дерево Познания Добра и Зла", а не "Дерево Познания Добра". Вы, думается, не хотите переписать так Библию. Библия говорит, это было одно дерево, которое даёт понимать и добро и зло одновременно. Путь не только Адама, но и Евы, был не стать "Деревом Жизни", а вкушать из "Дерева Жизни", чтобы жить.
              С уважением

              Степан
              ―――――――――――――――――――――――
              Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

              Комментарий

              • Степан
                Ждущий

                • 05 February 2005
                • 8703

                #112
                Сообщение от vitaliyi
                Так Адам - древо жизни или нет?
                Нет, Адам не дерево жизни. Он мог бы питаться от этого дерева.
                С уважением

                Степан
                ―――――――――――――――――――――――
                Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                Комментарий

                • vitaliyi
                  христианин

                  • 15 November 2010
                  • 675

                  #113
                  Сообщение от Степан
                  Нет, Адам не дерево жизни. Он мог бы питаться от этого дерева.
                  Так и я про тоже, брат.

                  Комментарий

                  • Степан
                    Ждущий

                    • 05 February 2005
                    • 8703

                    #114
                    Сообщение от vitaliyi
                    А Ева стала деревом познания?
                    Так не Адам Еву познал, а они друг друга познали.
                    И Ева не стала деревом познания, она съела от дерева познания добра и зла. Во, опять немного ценного. Дерево познания, оно дало способность Адаму познать Еву, как я и говорю. Написано, что Адам познал Еву, а не то, что они друг друга познали. Библия слова на ветер не бросает. Раз написано, что Адам познал Еву, то так и было.
                    С уважением

                    Степан
                    ―――――――――――――――――――――――
                    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                    Комментарий

                    • vitaliyi
                      христианин

                      • 15 November 2010
                      • 675

                      #115
                      Сообщение от Степан
                      И Ева не стала деревом познания, она съела от дерева познания добра и зла. Во, опять немного ценного. Дерево познания, оно дало способность Адаму познать Еву, как я и говорю. Написано, что Адам познал Еву, а не то, что они друг друга познали. Библия слова на ветер не бросает. Раз написано, что Адам познал Еву, то так и было.
                      3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
                      4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
                      5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
                      6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
                      7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
                      8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
                      (Быт.5:3-8)
                      Степан, библия слов на ветер не бросает - аминь.
                      Но то, что мужики рожали, я сомневаюсь.
                      Просто есть обороты речи, которые надо воспринимать не буквально.

                      Комментарий

                      • Степан
                        Ждущий

                        • 05 February 2005
                        • 8703

                        #116
                        Сообщение от vitaliyi
                        Привожу ссылки.
                        1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
                        (Быт.4:1)

                        25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
                        (Быт.4:25)
                        Еще раз объясняю. Слово"познал" не означает познал впервые.
                        А то , почему люди не родили в эдеме история умалчивает. А как вам идея насчет того, что я уже писал? Может, когда они согрешили, у них уже были дети?
                        Я не только верю Библии, а доверяю ей, что она сообщает нам всё, как было. Если написано, что Адам познал Еву, то это было для Адама впервые. А когда ещё было, то так и написано, что познал Адам еще жену свою.

                        Амос 3:7 Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. Рабу пророку Моисею Бог всё открыл, как было. Моисей же записал нам в Бытии.

                        Когда они согрешили у них детей не было. Библия нам об этом не сообщает, а чего не сообщает, то того и не было. Например, Библия нам сообщает, что когда они съели плод, то узнали, «что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания», опоясание на бедре. Начали стыдиться другуг дргуга, а то, что вызывало стыд, т.е. половые ораны, они прикрыли набедренной повязкой. Выходит, они узнали нечто о половых органах, чего они раньше не знали. Также, они раньше не знали, для чего были предназначены половые органы.
                        С уважением

                        Степан
                        ―――――――――――――――――――――――
                        Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                        Комментарий

                        • vitaliyi
                          христианин

                          • 15 November 2010
                          • 675

                          #117
                          Сообщение от Степан
                          Я не только верю Библии, а доверяю ей, что она сообщает нам всё, как было. Если написано, что Адам познал Еву, то это было для Адама впервые. А когда ещё было, то так и написано, что познал Адам еще жену свою.

                          Амос 3:7 Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. Рабу пророку Моисею Бог всё открыл, как было. Моисей же записал нам в Бытии.

                          Когда они согрешили у них детей не было. Библия нам об этом не сообщает, а чего не сообщает, то того и не было. Например, Библия нам сообщает, что когда они съели плод, то узнали, «что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания», опоясание на бедре. Начали стыдиться другуг дргуга, а то, что вызывало стыд, т.е. половые ораны, они прикрыли набедренной повязкой. Выходит, они узнали нечто о половых органах, чего они раньше не знали. Также, они раньше не знали, для чего были предназначены половые органы.
                          Почитайте мой последний ответ, брат.

                          Комментарий

                          • Степан
                            Ждущий

                            • 05 February 2005
                            • 8703

                            #118
                            Сообщение от vitaliyi
                            3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
                            4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
                            5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
                            6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
                            7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
                            8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
                            (Быт.5:3-8)
                            Степан, библия слов на ветер не бросает - аминь.
                            Но то, что мужики рожали, я сомневаюсь.
                            Просто есть обороты речи, которые надо воспринимать не буквально.
                            Библия слов на ветер не бросает. Там где буквально, там буквально, а там, где не буквально, то не буквально. Познал Адам Еву ― это не буквально, а родил он сыновей и дочерей, это не буквально также, но Ева родила ему или он был отцом. Я воспринимаю оборот речи: познал (что есть не буквально на нашем языке) Адам Еву или буквально Адам совершил секс с Евой, выражаясь современным языком.
                            С уважением

                            Степан
                            ―――――――――――――――――――――――
                            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                            Комментарий

                            • Современный
                              Участник

                              • 17 October 2010
                              • 300

                              #119
                              Сообщение от vitaliyi
                              Пойми, они познали друг друга. Если по твоей теории: Значит одно дерево познало второе - значит оба виноваты.
                              Ева виновна в том, что поддалась искушению сатаны и в искушении Адама. Адам виновен в том, что поддался искушению Евы. Оба виновны.

                              Комментарий

                              • Современный
                                Участник

                                • 17 October 2010
                                • 300

                                #120
                                Сообщение от vitaliyi
                                Еще как применяет, только сверх сил не дает. И запрет не есть был не сверх сил.
                                1 И повелел Господь большому киту поглотить Иону; и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи.
                                (Ион.2:1)

                                1. 2Кор.11:25 три раза меня били
                                палками, однажды камнями
                                побивали, три раза я терпел
                                кораблекрушение, ночь и день
                                пробыл во глубине [морской];
                                Бывают испытания посланные Богом, а бывают ошибки людей изза которых они сами же и погибают. По моему вы путаете одно с другим.
                                Вы думаете смысл Дерева Познания просто в проверке послушания? Чегож тогда они умерли, если Бог не дает сверх силы? Может Бог еще и специально грехопадение подстроил, чтоб пали? Зачем тогда Бог создал это злополучное Дерево? Ведь в Боге нет зла, как Бог АБСОЛЮТНОГО добра мог создать объект, содержащий в себе зло? По вашему если бы они не пали, дерево так и осталось бы на месте, как вечная угроза человечеству.

                                Комментарий

                                Обработка...