Ассирийская Церковь Востока

[Valerius]

Ну и, даже Синайский манускрипт является не подлинником, а копией. Почему? В канон вошли книги с копий, или с подлинников?

Вы, уважаемый Раджаб, смешиваете понятия "манускрипт" и "автограф".
Автограф - это "написанное рукой автора". Манускрипт - Написанное вручную, т.е. не на печатном станке. Разумеется не сохранилось автографов ни одного из библейских авторов. Почему? Бумага и кожа непрочные материалы. Не сохранилось автографов Геродота,Софокла,Аристотеля и всех остальных. Нет ни одной древней книги, написанной именно рукой автора. Только копии позднейших веков, манускрипты позднейших веков.
Вы намекаете, что имп Константин подправил книги Библии? В его время эта книга частями и полностью существовала в десятках тысяч рукописей по всей империи и за ее пределами, была уже переведена на десятки языков (латинский,греческий,коптский,сирийский,армянский и др.). На некоторые языки переводилась неоднократно (и это к 4 в н.э.). Устроить такое грандиозное исправление книги, да еще, чтобы никто не узнал об этом, да еще и в достаточно уже историческое время (в смысле объема информации, сохранившемся об этом времени) ? Полагаю, это совершенно нереально.

[Radjab]

...

Это исторический факт, что при правлении Императора Диоклетиана были уничтожены все, если хотите, Священные Писания христиан того времени. Поэтому, даже самый древний, Синайский манускрипт книг Нового Завета датируется первой половиной четвёртого столетия. Фактически, при императоре Константине и были воссозданы книги Нового Завета.

Полагаю, это совершенно нереально.

Вы забыли про Кумранские рукописи?

[Radjab]

Это противоречит закону, в котором сказано: Вот иду исполнить волю Твою и закон Твой у Меня в сердце.
А это суть Нового Завета в Крови Христа.
Эти поздние антиохийцы уже были под влиянием извративших Писания и учение Христа,
каким его открывал Дух Отца через Павла.

Иисус это второй Адам, совершенный человек, не пойму где вы увидели извращение Писаний? Да и могла ли Дева Мария родить Бога, а не человека? Дева Мария не была богородицей!

[Двора]

Иисус это второй Адам, совершенный человек, не пойму где вы увидели извращение Писаний? Да и могла ли Дева Мария родить Бога, а не человека? Дева Мария не была богородицей!

Я не о Матери, я о Совершенном Человеке,
Сыне Божием, освященном Отцом Небесным и Посланном на землю исполнить волю Отца.
Не было внутри Него борьбы со грехом,
и потому Он не мог согрешить, рожден свыше, семя Божие жило в Нем.

А вот высказаннояе состояние принимающего Тело и Кровь,
как жертва Богу,
мне нравится.

[Radjab]

А вот высказаннояе состояние принимающего Тело и Кровь,
как жертва Богу,
мне нравится.

В АЦВ нет икон, нет поклонения Кресту. Новый Год в АЦВ начинается 1 нисана. В АЦВ нет понятия, что суббота заменена на воскресение, и многие члены АЦВ почитают субботу и сегодня, но не делают на этом акцента, как например адвентисты. Члены АЦВ ни на одном своём учении ни делают акцента, и будут прилежными прихожанами православного или католического храма, там где нет их храма, не вызывая при этом споров о разнице в вере.

[Двора]

В АЦВ нет икон, нет поклонения Кресту. Новый Год в АЦВ начинается 1 нисана. В АЦВ нет понятия, что суббота заменена на воскресение, и многие члены АЦВ почитают субботу и сегодня, но не делают на этом акцента, как например адвентисты. Члены АЦВ ни на одном своём учении ни делают акцента, и будут прилежными прихожанами православного или католического храма, там где нет их храма, не вызывая при этом споров о разнице в вере.

Нормальное состояние людей с отсутствием противления и ожесточения.
Наверняка и там не все одинаковые,
есть разного духовного возраста.
А у них есть проявление духовных служений с дарами сил исцелений ,
чудодействий,
языков,
освобождения от нечистых духов?
Богословие , истинное богословие, приближающееся к близкому это очень хорошо,
но важно чтобы оно действовало в обновленных людях, а не только числилось что есть.
Вера в действии есть ?
Мне интересно, потому что впервые читаю о таком исповедании.

[Radjab]

...

Конечно, и в среде ассирийцев есть разные люди, но, как правило, это весьма терпимые к чужой вере люди, видящее главное, а не делающие разногласий. Об Ассирийской Церкви всегда тепло отзывается даже раввин Адин Штейнзальц, а вот об РПЦ МП он писал как о причине антисемитизма в России.

[vit7]

В АЦВ нет икон, нет поклонения Кресту. Новый Год в АЦВ начинается 1 нисана. В АЦВ нет понятия, что суббота заменена на воскресение, и многие члены АЦВ почитают субботу и сегодня, но не делают на этом акцента, как например адвентисты. Члены АЦВ ни на одном своём учении ни делают акцента, и будут прилежными прихожанами православного или католического храма, там где нет их храма, не вызывая при этом споров о разнице в вере.

... христианам Церкви Востока как персидским подданным приходилось отделять себя от официальной Церкви Византийской империи, с которой Персия часто воевала...
несмотря на то, что Церковь Востока никогда официально не принимала учения Нестория, которое лишь отчасти совпадало с ее собственным богословием, в остальном христианском мире за ней на многие века закрепилось название "несторианской" и лишь в последние времена, ученые и богословы пришли к мнению, что, в сущности, вера Ассирийской Церкви согласуется с учением Вселенского Халкидонского собора 451 года. И все отличие заключается лишь в том, что Церковь эта официально пользуется терминологией, характерной для антиохийской школы богословия, согласно которой во Христе - две природы ("кьянэ") и две "кномэ" (это сирийское понятие не имеет греческого эквивалента и обозначает конкретную индивидуализированную природу, но не личность); причем обе природы и их "кномэ" соединены в одной Личности ("Парсопа") Христа.
Из официального сайта АЦВ.

[Radjab]

...

Вопрос для вас: будете ли вы прихожанином храма АЦВ, (т.е. будете принимать их таинства, их литургию, их молитвы, их календарь, не споря с ними об этом), если по близости нет православного храма? И допустят ли вас после этого к Причастию, когда вы вернётесь в местность с храмом РПЦ МП?

[vit7]

Вопрос для вас: будете ли вы прихожанином храма АЦВ, (т.е. будете принимать их таинства, их литургию, их молитвы, их календарь, не споря с ними об этом), если по близости нет православного храма? И допустят ли вас после этого к Причастию, когда вы вернётесь в местность с храмом РПЦ МП?

Церковь Востока имеет отличающийся от христианских церквей канон новозаветных книг, в него не включены 2-е Послание Петра, 2-е и 3-е Послания Иоанна, Послание Иуды, Апокалипсис. Ассирийская Церковь отвергает термин "Богородица", а Деву Марию называет "Мать Христа".
Ассирийская Церковь признает реальное присутствие Христа в евхаристическом хлебе и вине, но не принимает доктрины превращения хлеба и вина в тело и кровь Христа. Дополнительными таинствами считаются миропомазание, священство, покаяние (без исповеди), таинство закваски ("малька") и изображение креста.
Да,вероучение АЦВ основывается на Никейском символе вере, постановлениях двух первых вселенских соборах.
И не смотря на то что я, очень люблю читать труды святого Ефрема Сирина , но на богослужение в АЦВ естественно не пойду.

[Radjab]

...

Член АЦВ, в отличие от вас, пойдёт на богослужение в храм РПЦ МП, или РКЦ, если по близости нет храма АЦВ. И это наверное главное отличие между вами, всё остальное вопросы теологии, за которыми порою не видно Христа.

[Radjab]

Ассирийская Церковь признает реальное присутствие Христа в евхаристическом хлебе и вине, но не принимает доктрины превращения хлеба и вина в тело и кровь Христа.

Действительно, во время Евхаристии верующие под видом хлеба и вина приносят себя в жертву Богу, переживают свое единство с Христом «в одном теле» и участвуют в Его искупительной смерти и воскресении. В православии и католицизме наоборот, во время Евхаристии под видом хлеба и вина воплощают Христа, принося Его в жертву.

[Valerius]

Это исторический факт, что при правлении Императора Диоклетиана были уничтожены все, если хотите, Священные Писания христиан того времени.

Сохранилась масса христианских книг: сотни томов раннехристианских авторов. Неужели христиане, сохранив от уничтожения все эти весьма и весьма объемные манускрипты, не потрудились сберечь Библию? И кто из историков такое утверждал?

[Valerius]

В АЦВ нет икон, нет поклонения Кресту..

Нет икон. Да. А куда вдруг делось поклонение кресту? В средние века в АЦВ был культ креста. Почитайте Исаака Сирина. Странно.

[Radjab]

Сохранилась масса христианских книг: сотни томов раннехристианских авторов. Неужели христиане, сохранив от уничтожения все эти весьма и весьма объемные манускрипты, не потрудились сберечь Библию? И кто из историков такое утверждал?

Вам известен более ранний манускрипт Нового Завета, чем Синайский Кодекс?