Брат? А какого ты духа?

[olo]

...почему образованные люди, которые пришли к власти в 17 году разрушали и оскверняли храмы? Это ведь не талибы в Афгане.

Не талибы но православные прихожане ... видать много стяжали серебра и злата ,
а у крестьянина была маленькая зарплата

[vit7]

Ух ты. неожиданно здравая мысль

Саркастическая, прежде всего. Сатана не дремлит и ходит как лев рыкающий.

[Stalker-07]

Слушал в субботу проповедь Святейшего Патриарха и задумался. Действительно, почему образованные люди, которые пришли к власти в 17 году разрушали и оскверняли храмы? Это ведь не талибы в Афгане.
Ну, уничтожали священников, агрессивно внедряли атеистическую идеологию. А культурно-историческое наследие зачем уничтожать?
Действительно! Даже опустошенный и обезглавленый храм - это проповедь о Боге! Сатанинская и бесовская власть не могла с этим мириться. Бесы радуются, видя разврат, изображения голых, подмигивающих баб на панелях водителей, но приходят в ярость, видя изображения святых ликов Господа нашего, Богородицы и святых - этого воинства Христова, Его Тела!
Так какого же духа те, кто, выдавая себя за христиан, ненавидят все. что в видимом материальном мире напоминает не о этом развращенном духе этого мира, а о Боге?
Почему они одного духа с большевиками?
Выходит можно, имея разные понимания, разные взгляды на религию, быть в одном духе.
Если сатана боролся с храмами и иконами через большевиков,то и теперь борется через "христиан". Или не богоборческой была та власть? Или сатана через большевиков действовал в угоду Богу, разрушая храмы? А значит боролся сам с собой и разделился сам в себе? Но Господь сказал, что не может сатана бороться с самим собой. Так же как было попущено сатане разрушить первый храм Соломона и увесть в плен Израиль на 70 лет, так же было попущено сатане 70 лет творить беззакония, разрушая христианские святыни.
И сейчас, восстанавливая христианские святыни, если не позаботимся иметь Бога в душе, то будет великое падение Церкви. как случилось со вторым Храмом.
Только помните, Вы, движимые ненавистью к внешнему христианскому благочестию, всему что есть материального, сделанного руками христиан, чтобы можно было, зайдя в чей-то дом, увидеть там не фото Мерлина Мэнсона или полуобнаженной звезды Голливвуда,или просто красивую мирскую обстановку и портрет вождя, а образ Господа нашего Иисуса Христа и умилиться, что это сатана будет снова уничтожать эти святыни, и вы сейчас с ним в одном духе.

Мир вам . мне сложно с вами согласится . О действиях сатаны в отношении храмов . Недавно прочитал как по слову чел. Божия разрушился жертвенник Иеровоама 3 цар. ведь сатаны там и близко небыло,действовал Господь .Знаете Бог приемлет не все формы поклонения . Для Него важна форма -которую Он установил.Только так мы можем понять Провидение Божие. и определять Его закулисные деяния. Иисус говорил о поклонении в духе и истине. Вопрос :"какого вы духа "очень важен, но паралельно вопрос:" Вся ли истина принята вами Тут то сатане разгулятся есть где. Думаю что ответ на это следует искать в истоках . Надо найти связь Творения ,ветхого завета и миссии Христа и жизни церкви первых веков . Мы не можем пренебреч частью Божьего плана . А потому истина должна вся жить в нашем сердце. Божьего духа вам .(Извеняюсь если не всё понятно ,спешу.)

[Викторович]

Вообще-то православные христиане верят, что все в жизни случается по воле Божией. И сатана без воли Его не может ни к кому подступиться. Просто есть промысел Божий,а есть попущение Его.
Вы привели пример, как по слову чел. Божия разрушился жертвенник Иеровоама. Он не вполне уместен здесь. Нельзя сопоставлять человека Божия и богоборческую власть ( ведь то что, советы были богоборческой властью никто не будет спорить). А мы знаем, кто борется с Богом. И то, что храмы и наши святыни не угодны были сатане, это факт. Потому что истреблял он их в лице той власти с особым остервенением.
Так же, когда город держит долгую и упорную осаду, но когда слабеет дух защитников его, то враг врывается в город. Тогда он уничтожает не только защитников, но все, что напоминает об их духовных ценностях, которые давали им силы для борьбы.

[olo]

А мы знаем, кто борется с Богом.

Понятно кто ...
Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.(Осия 12:3)

Книга Бытие 32:28
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

[Viktor.o]

Брат? А какого ты духа?

В течении дня какое состояние, такой и дух внутри: дух печали, радости, размышления, веселья, страха, понимания, ненависти, любви,... и т.д.

Так, наверное?

[olo]

В течении дня какое состояние, такой и дух внутри: дух печали, радости, размышления, веселья, страха, понимания, ненависти, любви,... и т.д.

Так, наверное?

Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
(Лк 9:54-56)

не губить души человеческие, а спасать.- Таков ДУХ ХРИСТОВ .
А такой учеников: мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их...

[Viktor.o]

не губить души человеческие, а спасать.- Таков ДУХ ХРИСТОВ .
А такой учеников: мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их...

На слова учеников "... мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их,...?", Иисус отвечал им "не знаете, какого вы духа", потому что огонь если б пришёл по просьбе учеников истреблять злых духом, то истребил бы не только тех, на кого они думали, но и самих учеников, если в них такой же дух, что и в других. От того и сказал Иисус "не знаете, какого вы духа". Тут больше ударение ставится на "вы".

[olo]

На слова учеников "... мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их,...?", Иисус отвечал им "не знаете, какого вы духа", потому что огонь если б пришёл по просьбе учеников истреблять злых духом, то истребил бы не только тех, на кого они думали, но и самих учеников, если в них такой же дух, что и в других. От того и сказал Иисус "не знаете, какого вы духа". Тут больше ударение ставится на "вы".

Да (ихний) дух кардинально отличался... от Духа который снизошел (в виде голубя) на Христа и задачей того духа (Руах Кодеш) было спасать души человеческие (воскрешая мёртвых) а не губить

[Stalker-07]

Вообще-то православные христиане верят, что все в жизни случается по воле Божией. И сатана без воли Его не может ни к кому подступиться. Просто есть промысел Божий,а есть попущение Его.
Вы привели пример, как по слову чел. Божия разрушился жертвенник Иеровоама. Он не вполне уместен здесь. Нельзя сопоставлять человека Божия и богоборческую власть ( ведь то что, советы были богоборческой властью никто не будет спорить). А мы знаем, кто борется с Богом. И то, что храмы и наши святыни не угодны были сатане,Это ваши святини но не Божьи это факт. Потому что истреблял он их в лице той власти с особым остервенением.
Так же, когда город держит долгую и упорную осаду, но когда слабеет дух защитников его, то враг врывается в город. Тогда он уничтожает не только защитников, но все, что напоминает об их духовных ценностях, которые давали им силы для борьбы.

Вобщето я хотел обратить ваше внемание на Действие Божье ч то Бог разрушает ложные формы поклонения (скажу прямо что православие применяет откровенное идолопоклонство) Бог не доволен как и в случаи с Иеровоамом . Знаете эта богоборническая власть(атеизм) всеголишь Вавилон который взял Израиля в плен во дни Новохудоносора.Тоесть Бог использовал язычников чтобы привести к покаянию свой народ ,тогда Ему это удалось ,но православие не покаялось в своём отступничестве .Бог всё делает для утверждения Его истины на земле .Но как православные с иконопочетанием могут исполнить Его план если это откровенно противоречит Закону Божьему ,они ему только вредят.Я хочю спросить вас ,вы любите Бога ? Если да то почему так плохо исполняете Его Заповеди? Ин 14:15.

[чукча]

Тоесть Бог использовал язычников чтобы привести к покаянию свой народ ,тогда Ему это удалось ,но православие не покаялось в своём отступничестве .Бог всё делает для утверждения Его истины на земле .Но как православные с иконопочетанием могут исполнить Его план если это откровенно противоречит Закону Божьему ,они ему только вредят.

Что-то Вы запутались. Вроде и пример вполне корректный привели, а выводы...
Ну почему Вы сравнили Израиль с православием. Нет, надобно сравнить с Вавилоном, а еще лучше - с Египтом, тогда будет красивее.

Поклонники святых мумий и черной магии как раз и являются тем испытанием, которое, наравне с атеизмом и должен преодолеть Израиль, дабы плюнув на увиденную гниль, отвернуться от нее и прийти к Богу. Вот для этого и даются все эти гадкие культы, для этого и показываются картинки, где народы напрочь отошли от Бога и прилипли к идолопоклонническим мистериям трупопоклонников. Народы-то вводятся в заблуждение и получают свой гееном именно ради того, чтобы хоть кто-то со стороны смог увидать всю мерзость и развернуться к Богу.
А почему было столько раскольников? да ведь всё оттого же. Видели гнусь, и именно из-за этого переосмысливали своё отношение к церкви и Богу, выходили из-под самодурства своей патриархии, начинали учиться, начинали пытаться соблюдать заповеди Бога, становились раскольниками.

При Иване Грозном количество приходов в Москве ополовинилось, реки крови напугали людей, отучили быть самостоятельно-мыслящими, запретили думать и сомневаться. Но ведь и это лишь ради того, чтобы другие увидели, ужаснулись и задумались. А задумавшись, стали бы искать Бога не в церкви, не в пне или иконе, а таки в себе. Это и будет спасением, а иного и нет. Церковь спасает не того, кто к ней примкнул, а лишь того, кто благодаря ней задумался и нашел Бога. Нашел - спасен, нет - нет.

Вот так и утверждает Он на земле Истину. И она сегодня в том, что рай, то есть Новый Иерусалим, надобно построить именно нам, на земле, построить и жить в нем, в полном соответствии с заповедями, данными Богом. Тогда Он и откроется, когда будет готов тот сосуд, в который сможет войти Его Свет.

[Викторович]

Вобщето я хотел обратить ваше внемание на Действие Божье ч то Бог разрушает ложные формы поклонения (скажу прямо что православие применяет откровенное идолопоклонство) Бог не доволен как и в случаи с Иеровоамом . Знаете эта богоборническая власть(атеизм) всеголишь Вавилон который взял Израиля в плен во дни Новохудоносора.Тоесть Бог использовал язычников чтобы привести к покаянию свой народ ,тогда Ему это удалось ,но православие не покаялось в своём отступничестве .Бог всё делает для утверждения Его истины на земле .Но как православные с иконопочетанием могут исполнить Его план если это откровенно противоречит Закону Божьему ,они ему только вредят.Я хочю спросить вас ,вы любите Бога ? Если да то почему так плохо исполняете Его Заповеди? Ин 14:15.

А каким конкретно идолам мы поклоняемся? Можете их назвать? У всех идолов есть имена.

[Викторович]

Что-то Вы запутались. Вроде и пример вполне корректный привели, а выводы...
Ну почему Вы сравнили Израиль с православием. Нет, надобно сравнить с Вавилоном, а еще лучше - с Египтом, тогда будет красивее.

Поклонники святых мумий и черной магии как раз и являются тем испытанием, которое, наравне с атеизмом и должен преодолеть Израиль, дабы плюнув на увиденную гниль, отвернуться от нее и прийти к Богу. Вот для этого и даются все эти гадкие культы, для этого и показываются картинки, где народы напрочь отошли от Бога и прилипли к идолопоклонническим мистериям трупопоклонников. Народы-то вводятся в заблуждение и получают свой гееном именно ради того, чтобы хоть кто-то со стороны смог увидать всю мерзость и развернуться к Богу.
А почему было столько раскольников? да ведь всё оттого же. Видели гнусь, и именно из-за этого переосмысливали своё отношение к церкви и Богу, выходили из-под самодурства своей патриархии, начинали учиться, начинали пытаться соблюдать заповеди Бога, становились раскольниками.

При Иване Грозном количество приходов в Москве ополовинилось, реки крови напугали людей, отучили быть самостоятельно-мыслящими, запретили думать и сомневаться. Но ведь и это лишь ради того, чтобы другие увидели, ужаснулись и задумались. А задумавшись, стали бы искать Бога не в церкви, не в пне или иконе, а таки в себе. Это и будет спасением, а иного и нет. Церковь спасает не того, кто к ней примкнул, а лишь того, кто благодаря ней задумался и нашел Бога. Нашел - спасен, нет - нет.

Вот так и утверждает Он на земле Истину. И она сегодня в том, что рай, то есть Новый Иерусалим, надобно построить именно нам, на земле, построить и жить в нем, в полном соответствии с заповедями, данными Богом. Тогда Он и откроется, когда будет готов тот сосуд, в который сможет войти Его Свет.

Слишком много слов. Не проще ли попросить у Бога, чтобы огонь сошел с неба на этих идолопоклонников, как и Илия сделал?

[Stalker-07]

Слишком много слов. Не проще ли попросить у Бога, чтобы огонь сошел с неба на этих идолопоклонников, как и Илия сделал?

Дорогой друг а что бы вы ответили Илие который обьявил бы вам :"довольно вам хромать на оба колена ".Чего вы уцепились за это мрачное наследие.Общяйтесь с живым Богом и душе приятней будет.Сколько можно отвергать голос Божий?

[Викторович]

Дорогой друг а что бы вы ответили Илие который обьявил бы вам :"довольно вам хромать на оба колена ".Чего вы уцепились за это мрачное наследие.Общяйтесь с живым Богом и душе приятней будет.Сколько можно отвергать голос Божий?

Дорогой друг! Вы засвидетельствовали, что православная Церковь есть Истиная Церковь Христова. Вот Ваши слова:

Знаете эта богоборническая власть(атеизм) всеголишь Вавилон который взял Израиля в плен во дни Новохудоносора.Тоесть Бог использовал язычников чтобы привести к покаянию свой народ

И слова: :"довольно вам хромать на оба колена ",-также обращены к отступившему народу Божию.
Илия знал по именам тех идолов - Ваалов -Фегоров, Мени, Астарт, с которыми вступал в блуд Израиль.
Вы выдвинули очень серьезное обвинение против народа Божьего.
но в Писании сказано, что, прежде, чем выдвигать такие обвинения, необходимо пойти,все рассмотреть, распросить , узнать.
Поэтому, еще раз настоятельно требую назвать имена идолов, которым мы поклоняемся.