Временная оболочка

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бондарькофф
    странный

    • 30 December 2008
    • 7303

    #16
    Сообщение от tulack
    Потому что новое тело это реинкарнация. За это еще Ориген был осужден. Тленное облечется в нетление, значит что смерти не будет. Да тело обретет новые свойства благодаря причастности божеству,.. вы тут реинкарнацию втюхиваете. Учите матчасть. Древняя же ересть то...
    Ориген не проповедовал РЕИНКАРНАЦИИ! Разве что предсуществование души в определенном смысле... Не очем спорить:ВАШЕ, ВАШЕ будет ТЕЛО, никто ВАШЕ тело у ВАС не отымет. Не захотите - не будет кнопки. Кто захочет - у того будет. А что вы думаете об этом: "Плоть и кровь царствия Божия не наследуют"?
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

    Комментарий

    • statua
      Сын человеческий

      • 08 November 2003
      • 9025

      #17
      Сообщение от sneg
      тело рано или поздно умрёт,и что дальше?

      в чём замысел временной оболочки?
      В том что бы породить себе подобную оболочку.

      Даниил12:13. А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней.
      Истина ну никак не умаляет самого Бога.

      Комментарий

      • tulack
        Витиран

        • 01 February 2004
        • 3325

        #18
        Ориген не проповедовал РЕИНКАРНАЦИИ!
        Ну как не проповедовал. Воскресение в новом теле это основной концепт Оригена. Посмотрите Евагрия, Евтихия, других оригенистов. Монофизитсвто, монофилитство, иконоборчество... все стоят на позиции Оригена в том что воскресшее тело Христа является отличным от Его земного тела.

        Евтихий -Коль скоро написано: плоть и кровь царствия Божия наследити не
        могутто на каком основании нужно верить, что плоть воскреснет воистину?

        Григорий Двоеслов-слово «плоть» используется в Священном Писании в двух смыслахбуквальном и переносном (когда «плоть» означает грехи),и апостол в 1 Кор. 15,50 говорит именно о грехах, а не о плоти.
        Когда я это сказал,Евтихий сразу ответил
        согласием, но, тем не менее, отрицал возможность воскресения для
        сего осязаемого тела. Почему и в книге, которую он написал о вос-
        кресении [той самой, которую потом сожгли, в 582 г.], указывал и
        свидетельство апостола Павла, говорящего: ты еже сееши, не ожи-
        вет, аще не умрет; и еже сееши, не тело будущее сееши, но голо зерно
        (1 Кор. 15, 36-37). Откуда он без колебания торопился заключить,
        что, поскольку плоть будет как неосязаемая, так и отличная от преж-
        ней [саго vel impalpabilis, vel ipsa non erit (буквально, «не та же самая»,
        что прежде воскресения)], то святой апостол, повествуя о воскресе-
        нии, говорил, что будущее, которое сеется, это слава, а не тело.
        То есть типичная Оригенисткая реинкарнация.

        Комментарий

        • Бондарькофф
          странный

          • 30 December 2008
          • 7303

          #19
          Сообщение от tulack
          Ну как не проповедовал. Воскресение в новом теле это основной концепт Оригена. позиции Оригена в том что воскресшее тело Христа является отличным от Его земного тела.

          То есть типичная Оригенисткая реинкарнация.
          Термин РЕИНКАРНАЦИЯ уж оченно широкий. Много вариантов прочтения-истолкования. Вы не ответили отчего лучшие друзья не узнавали воскресшего?
          ...отрицал возможность воскресения для
          сего осязаемого тела. указывал и
          свидетельство апостола Павла, говорящего: ты еже сееши, не ожи-
          вет, аще не умрет; и еже сееши, не тело будущее сееши, но голо зерно
          (1 Кор. 15, 36-37). Откуда он без колебания торопился заключить,
          что, поскольку плоть будет как неосязаемая, так и отличная от преж-
          ней (буквально, «не та же самая»,
          что прежде воскресения),
          если мы в ЧУЖОМ будем верны нам дадут НАШЕ.
          Это и о ТЕЛЕ ЗЕМЛИ "земля и все дела на ней сгорят" и "увидел я НОВОЕ небо и НОВУЮ землю"..насколько НОВУЮ? как и тело воскресения!
          Последний раз редактировалось Бондарькофф; 23 July 2010, 02:15 AM.
          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

          ...библия одна, но это никому не мешает...

          ...не уверен, что заблуждаюсь...

          ...бытует мнение...

          ...IMHO default...

          Комментарий

          • tulack
            Витиран

            • 01 February 2004
            • 3325

            #20
            Термин РЕИНКАРНАЦИЯ уж оченно широкий.
            Ну мы же о христианстве говорим. Поэтому ни будизм, ни облачение в кожу поверженного врага тут не при чем. Реинкарнация это перемена тела. Во всех смыслах.
            Вы не ответили отчего лучшие друзья не узнавали воскресшего?
            Ну сердцем то догадывались. Мне кажется что отсутствие груза земного.
            Это и о ТЕЛЕ ЗЕМЛИ "земля и все дела на ней сгорят" и "увидел я НОВОЕ небо и НОВУЮ землю"..насколько НОВУЮ? как и тело воскресения!
            Могу предположить что материя живая, но тогда нужен эгрегор планеты, вы не думаете?

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #21
              Сообщение от tulack
              Ну мы же о христианстве говорим. Поэтому ни будизм, ни облачение в кожу поверженного врага тут не при чем. Реинкарнация это перемена тела. Во всех смыслах.
              А "се творю всё новое" не перемена? А"Ветхий Днями" не вечно НОВ и ЮН в каждом миге? Разве мир феноменальный не проэкции и голограммы мира ноуменального? Разве у Бога не бесконечно много тел?
              Ну сердцем то догадывались. Мне кажется что отсутствие груза земного.
              То-то и дело что сердцем а не глазами.. вот и намёк на то какое это "то же" тело.. Именно "невыразимая лёгкость".. так что для мира любящего тяжести Он и не воскрес вовсе.. а читая о тех 40 днях.. читаешь словно прекрасную сказку..
              Могу предположить что материя живая, но тогда нужен эгрегор планеты, вы не думаете?
              Нужно сперва ответить себе на поистине пилатовский вопрос: "Что есть жизнь?" И действительно что это такое?
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • tulack
                Витиран

                • 01 February 2004
                • 3325

                #22
                Разве у Бога не бесконечно много тел?
                Ну вот тут мы с вами разойдемся в силу принадлежности к различным течениям.

                Комментарий

                • Christov
                  Отключен

                  • 07 February 2010
                  • 1049

                  #23
                  Сообщение от tulack
                  Если лампочку подключили к электричеству, то она стала светить не потому что перестала быть лампочкой, а благодаря свойствам подключившего ее.
                  Потому что новое тело это реинкарнация. За это еще Ориген был осужден. Тленное облечется в нетление, значит что смерти не будет. Да тело обретет новые свойства благодаря причастности божеству, также как лампочка обретает свойства греть и светить благодаря причастности электричеству. А не потому что перестает быть лампочкой. А вы тут реинкарнацию втюхиваете. Учите матчасть. Древняя же ересть то...
                  "Втюхиваете" по незнанию некие доводы про лампочку - Вы, а я Вам привожу в пример слова Апостола Иисуса Христа, которые суть и есть матчасть!
                  Так что кому эту матчасть учить, и без толкований ясно.

                  Комментарий

                  • tulack
                    Витиран

                    • 01 February 2004
                    • 3325

                    #24
                    и смертное не сопричастно бессмертному.Я открою вам тайну, братья: не все мы умрем, но все изменимся в один миг, в мгновение ока,
                    при звуке последней трубы. Она прозвучит и мертвые встанут нетленными, и мы изменимся.
                    Совершенно согласен с апостолом. Все мы изменимся, то есть избавимся от смерти. Лампочка получит возможность светить.

                    Комментарий

                    Обработка...