Крещение - зачем?

[Elisheba]

Вас естественно заставят учить язык, конституцию (библию) сдавать экзамен на гражданство (крещение). И после этих длительных и изнурительных процедур вы станете наконец гражданином (верующим).

Не станете
Вы забыли главное условие упомянуть, а без него эти два - всего лишь пустой обряд

[Человече]

Вот вы иностранец (язычник), собираетесь в другую страну (Царство Божье) на ПМЖ. Подаете документы на гражданство страны проживания (Царство Божье). Вас естественно заставят учить язык, конституцию (библию) сдавать экзамен на гражданство (крещение). И после этих длительных и изнурительных процедур вы станете наконец гражданином (верующим). А потом у вас родятся дети и вместо получения гражданства (крещения) автоматом, они пойдут проходить все это заново, как иностранцы (язычники). Да вы просто не любите собственных детей. Так и вам в Царстве Божьем делать нечего. Аминь

ужас какой) а меня вот за границу не тянет
мне как то моя Родная Земля ближе

[Gamer]

ужас какой) а меня вот за границу не тянет

Так вас там никто и не ждет

[Иван Ч.]

Не наговаривайте. В первоисточнике нет четкого и логичного объяснения. Затем и задаю свой вопрос. Где игнорирование? Я даже версию свою выдвинул. Исходя из первоисточника (см. первый пост).

Я прочитал Ваш первый пост и не нашел там даже намека на первоисточник - Святое Писание. Какая то брошюра и то вскользь, это совсем не серьезно. Осилить Фрейда Вы смогли, может стоит, хотя бы для общего развития почитать и Библию? А краткую выкладку я даю в 73 посте, почитайте...

[Иван Ч.]

Это вы меня похвалили или обругали?

Если Вы не еврей по крови, то Вы язычник, значит крещение для Вас и Ваших детей! Только по порядку: Вера-покояние-крещение. И детям Вашим как созреют о осознают

[FriendX]

Пока крестили сына, нашел (и вскользь ознакомился) в церковной лавке брошюру, в которой почерпнул азы про крещение.
И там написано, надо крестить во младенчестве, чтобы "не дать времени усилиться повреждению". О каком повреждении идет речь? Это о первородном грехе, или речь идет о каком другом повреждении?

П.С. Примечательно, что на вопрос "зачем крестить так рано, может пусть крестится как Христос, в 30?" никто из окружающих меня христиан не дал адекватного ответа. (Фразы типа "ты дурак, что-ли" адекватными не считаю=))

Может просто хитрый ход? Мол пометили с детства кому принадлежат,такая то конфесиия,родители теперь обязаны сами и детей...Обычные приёмы в борьбе за власть...не важно даже с кем.
Или на всякий случай!

[Gamer]

Если Вы не еврей по крови, то Вы язычник, значит крещение для Вас и Ваших детей! Только по порядку: Вера-покояние-крещение. И детям Вашим как созреют о осознают

Вау, круто. Не напомните мне в таком случае, с каких это пор евреи по крови, вдруг стали христианами? Что-то я такого события не припомню.

[Человече]

Так вас там никто и не ждет

не велика потеря

[Иван Ч.]

Вау, круто. Не напомните мне в таком случае, с каких это пор евреи по крови, вдруг стали христианами? Что-то я такого события не припомню.

Я имею в виду, что по Писанию, все, кто не евреи являются язычниками, а раз Вы говорите, что крещение детей для язычников, следовательно для Вас (см. инструкцию в моем посте). Я отталкиваюсь от Вашего ответа. Евреи по крови здесь не причем.

[Баста]

Пока крестили сына, нашел (и вскользь ознакомился) в церковной лавке брошюру, в которой почерпнул азы про крещение.
И там написано, надо крестить во младенчестве, чтобы "не дать времени усилиться повреждению". О каком повреждении идет речь? Это о первородном грехе, или речь идет о каком другом повреждении?

П.С. Примечательно, что на вопрос "зачем крестить так рано, может пусть крестится как Христос, в 30?" никто из окружающих меня христиан не дал адекватного ответа. (Фразы типа "ты дурак, что-ли" адекватными не считаю=))

Было уже достаточно приведено аналогий, и вполне удачных, таких, как с детским врачом. Грех - это болезнь, пронизывающая человечество от Адама. Кому проще для понимания, то можно представить себе генетические болезни, которые передаются по наследству и рожденный младенец обладает всем букетом таковых, если они имеются в генах родителей. Так вот крещение - это не пустой обряд, но Таинство Бога Живого, благодаря которому Господь НЕ по нашей воле, НО ТОЛЬКО по милости Своей, по Своему благоволению производит в нас изменение. При крещении в нас умирает греховная, ветхая природа. Крещение - это "операция", которая убивает в нас эту "генетическую болезнь".

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:3-11)

Когда в Израиле младенцев обрезали, то у них не спрашивали в 10, 20 или 30 лет, хотят ли они быть народом Божьим. Обрезание было печатью принадлежности к избранному народу. Тем паче святое Божье таинство крещения, которое убивает в нас РАБСТВО греху и "привязывает" нас ко Христу, возрождает нас для Бога.
Верно было подмечено, если заболел ребёнок, то глупо ждать, пока он вырастет, осознает, что болен (если доживёт) и тогда только вести его к врачу. "Ты осознаёшь свою болезнь? ээ-э...осознаю...Ну вот и ладненько, можно и дохтура вызвать"
Как можно припятствовать детям в обетовании Божьем??

Достаточно внятно о крещении младенцев сказано в Книге Согласия:
Ибо совершенно определенно, что обетование о спасении относится также и к малым детям [что божественные обетования о благодати и о Святом Духе принадлежат не только взрослым (досл.: старым), но также и детям]. Однако оно не относится к тем, кто находится вне Церкви Христовой, где нет ни Слова, ни Таинств, потому что Царство Христово существует только со Словом и Таинствами. Потому необходимо крестить малых детей, чтобы обетование о спасении было применимо и к ним, согласно заповеди Христа (Мат.28:19): ...Идите, научите все народы, крестя их... Как спасение предлагается всем, так и Крещение предлагается всем мужчинам, женщинам, детям, младенцам. Отсюда явственно следует, что младенцы должны быть крещены, потому что с Крещением предлагается спасение [всеобщая благодать и евангельское сокровище]. Артикул IX: О Крещении

[FriendX]

Было уже достаточно приведено аналогий, и вполне удачных, таких, как с детским врачом. Грех - это болезнь, пронизывающая человечество от Адама. Кому проще для понимания, то можно представить себе генетические болезни, которые передаются по наследству и рожденный младенец обладает всем букетом таковых, если они имеются в генах родителей. Так вот крещение - это не пустой обряд, но Таинство Бога Живого, благодаря которому Господь НЕ по нашей воле, НО ТОЛЬКО по милости Своей, по Своему благоволению производит в нас изменение. При крещении в нас умирает греховная, ветхая природа. Крещение - это "операция", которая убивает в нас эту "генетическую болезнь".

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:3-11)

Когда в Израиле младенцев обрезали, то у них не спрашивали в 10, 20 или 30 лет, хотят ли они быть народом Божьим. Обрезание было печатью принадлежности к избранному народу. Тем паче святое Божье таинство крещения, которое убивает в нас РАБСТВО греху и "привязывает" нас ко Христу, возрождает нас для Бога.
Верно было подмечено, если заболел ребёнок, то глупо ждать, пока он вырастет, осознает, что болен (если доживёт) и тогда только вести его к врачу. "Ты осознаёшь свою болезнь? ээ-э...осознаю...Ну вот и ладненько, можно и дохтура вызвать"
Как можно припятствовать детям в обетовании Божьем??

Достаточно внятно о крещении младенцев сказано в Книге Согласия:
Ибо совершенно определенно, что обетование о спасении относится также и к малым детям [что божественные обетования о благодати и о Святом Духе принадлежат не только взрослым (досл.: старым), но также и детям]. Однако оно не относится к тем, кто находится вне Церкви Христовой, где нет ни Слова, ни Таинств, потому что Царство Христово существует только со Словом и Таинствами. Потому необходимо крестить малых детей, чтобы обетование о спасении было применимо и к ним, согласно заповеди Христа (Мат.28:19): ...Идите, научите все народы, крестя их... Как спасение предлагается всем, так и Крещение предлагается всем мужчинам, женщинам, детям, младенцам. Отсюда явственно следует, что младенцы должны быть крещены, потому что с Крещением предлагается спасение [всеобщая благодать и евангельское сокровище]. Артикул IX: О Крещении

А книга согласия это согласие с кем?

[Баста]

А книга согласия это согласие с кем?

Так книга называется =)

[balance]

По теме - крещение не более ни менее чем просто обряд. просто физические действия - тут вопрос лишь веры. вообще все это не обязательно.

[FriendX]

Так книга называется =)

Ну раз не важно с кем согласие,то какой смысл делать то,что кто то с кем то решал и соглашался.
А крещение это один из этапов завета Бога и человека и в согласии, а не какой то ритуал в котором за него решают и что то делают.

[Gamer]

Я имею в виду, что по Писанию, все, кто не евреи являются язычниками, а раз Вы говорите, что крещение детей для язычников, следовательно для Вас (см. инструкцию в моем посте). Я отталкиваюсь от Вашего ответа. Евреи по крови здесь не причем.

В таком случае не стоит вообще поднимать еврейский вопрос. Тем более в связи с крещением. У евреев отдельный договор и свои традиции, никого кроме них не касающиеся.