Крещение - зачем?

[Tarik_K]

я уже писал, что в крещении человек принимает Христа. по словам ап. Иоанна "ибо семя Его прибывает в вас" а вот принесёт ли это семя плоды спасения зависти от самого человека. случаев же обхождения христиан без пищи и воды, в суровых условиях описано множество.

А о случаях обхождения НЕХРИСТИАН без пищи и воды не слыхали?

[Иван Ч.]

Вопрос, в чем должен каяться младенец, который пару дней как родился. И где в библии написано что надо крестить младенцев?

Я не говорю о крещении младенцев, я говорю о концепции и первоисточнике. О сознательном крещении в зрелом возрасте написано достаточно от Евангелий до Посланий, сторонники детокрещения опираются на косвенные аргументы как, то: Мк. 10:13-16; Мф. 18:6, 19:14. Так же приводят на пример Иоанна (Лк. 1:15), и наконец на факты в Деяниях, когда крестились целыми домами.
Почитайте Эриксона, он приводит примеры всех конфессиональных взглядов на крещение и взрослых и младенцев.

[Человече]

Я не говорю о крещении младенцев, я говорю о концепции и первоисточнике. О сознательном крещении в зрелом возрасте написано достаточно от Евангелий до Посланий, сторонники детокрещения опираются на косвенные аргументы как, то: Мк. 10:13-16; Мф. 18:6, 19:14. Так же приводят на пример Иоанна (Лк. 1:15), и наконец на факты в Деяниях, когда крестились целыми домами.
Почитайте Эриксона, он приводит примеры всех конфессиональных взглядов на крещение и взрослых и младенцев.

типичное притягивание за уши. допускать к Христу детей, не значит, что нужно их обязательно и принудительно крестить. возложить руки это не более чем дать благословения детям.

[int003]

Почему бы Вам не ознакомиться с первоисточником, а именно с Библией, там довольно четко и логично изложена концепция: Вера-Покояние-Крещение?

Потому что неверно, что "там довольно четко и логично изложена концепция ..." Там, где четко и логично, там споров не будет.

[Иван Ч.]

Потому что неверно, что "там довольно четко и логично изложена концепция ..." Там, где четко и логично, там споров не будет.

А Вы обращались? Что касается споров, то они возникли утех кто пытается "четко и логично" переиначит под удобный для себя образ понимания. Возможно оспаривание и того, что 2х2=4, это не значит, что в первоисточнике нет четкой истины и логики!

[Gamer]

Я не говорю о крещении младенцев, я говорю о концепции и первоисточнике. О сознательном крещении в зрелом возрасте написано достаточно от Евангелий до Посланий, сторонники детокрещения опираются на косвенные аргументы как, то: Мк. 10:13-16; Мф. 18:6, 19:14. Так же приводят на пример Иоанна (Лк. 1:15), и наконец на факты в Деяниях, когда крестились целыми домами.
Почитайте Эриксона, он приводит примеры всех конфессиональных взглядов на крещение и взрослых и младенцев.

Вообще-то крещение во взрослом возрасте относиться больше к язычникам
А если семья уже верующая, то детей не крестить, просто глупо.

[int003]

А Вы обращались?

Другие обращались. Единого четкого и логичного понимания не демонстрируют.

Возможно оспаривание и того, что 2х2=4, это не значит, что в первоисточнике нет четкой истины и логики!

Оспаривать можно даже то, что концепция "четко и логично" не изложена. Конечно не значит.

[Иван Ч.]

Другие обращались. Единого четкого и логичного понимания не демонстрируют.
Оспаривать можно даже то, что концепция "четко и логично" не изложена. Конечно не значит.

А зачем тогда Вы задаёте свой вопрос и открываете тему, если первоисточник игнорируете? Более чем странно...

[Иван Ч.]

Вообще-то крещение во взрослом возрасте относиться больше к язычникам
А если семья уже верующая, то детей не крестить, просто глупо.

Составляющими крещения является осознанное покаяние и обещание Богу доброй совести (1 Петра. 3:21), как это может сделать младенец или ребёнок?!

[Gamer]

Составляющими крещения является осознанное покаяние и обещание Богу доброй совести (1 Петра. 3:21), как это может сделать младенец или ребёнок?!

Я же говорю, что это больше относится к язычникам. А если семья уже верующая, то какие проблемы? Или у верующих дети рождаются язычниками? Не смешите пожалуйста. Это все равно что дикарам очень долго объяснять полезность прививок. А потом, когда они наконец-то поняли, что прививки полезны для здоровья. Им что? Объяснять еще, что и детям их прививки надо делать? Причем сразу, а не снова объяснять уже их детям, когда они вырастут и начнут что-то соображать, что такое прививки? Бррр... Дурдом.

[Иван Ч.]

Я же говорю, что это больше относится к язычникам. А если семья уже верующая, то какие проблемы? Или у верующих дети рождаются язычниками? Не смешите пожалуйста. Это все равно что дикарам очень долго объяснять полезность прививок. А потом, когда они наконец-то поняли, что прививки полезны для здоровья. Им что? Объяснять еще, что и детям их прививки надо делать? Причем сразу, а не снова объяснять уже их детям, когда они вырастут и начнут что-то соображать, что такое прививки? Бррр... Дурдом.

А Вы еврей по происхождению? У верующих родителей рождаются обычные дети (Рим. 3:23) и задача родителей воспитать детей и привести их к осознанному пониманию веры и принятию крещения, обычно годам к 12-16. На прививку это не тянет, повторяюсь, но человек должен точно понимать, что он делает! Это завет, взаимный договор, между Богом и человеком.

[Человече]

задача родителей воспитать детей и привести их к осознанному пониманию веры и принятию крещения, обычно годам к 12-16.

Вот вот...

[Иван Ч.]

Крещение это одна из главных мистерий христианства. Это не просто обряд, это знак и печать исполнения Богом завета заключенного Им с человеческим родом, а так же является обрядом вхождения в Церковь, это работа Св. Духа по приобщению человека к Церкви: (1Кор. 12:13).
Писание предлагает нам определенную последовательность действий: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.» (Мар.16:16) То есть предварительным условием является вера, как написано: «А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.» (Евр.11:6) Следовательно, вера обязательно предшествует крещению (см. Деян. 8:37; 18:8)
Следующим условием является покаяние. Иоанн Креститель призывал приходящих к нему креститься: «Сотворите же достойные плоды покаяния» (Лук.3:8а). А также: «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.» (Деян.2:38)
Так как крещение включает в себя элементы завета, то неотъемлемым условием его заключения является обещание, со стороны человека, доброй совести: «Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа» (1 Петра 3:21).
Стоит особенно подчеркнуть, что крещение это таинство, то есть Божье дело, истина раскрываемая Богом. Понять и вместить смысл и назначение мистерии способны только посвященные, в данном случае, верующие люди, последователи Христа.

[int003]

А зачем тогда Вы задаёте свой вопрос и открываете тему, если первоисточник игнорируете? Более чем странно...

Не наговаривайте. В первоисточнике нет четкого и логичного объяснения. Затем и задаю свой вопрос. Где игнорирование? Я даже версию свою выдвинул. Исходя из первоисточника (см. первый пост).

[Gamer]

А Вы еврей по происхождению?

Это вы меня похвалили или обругали?

У верующих родителей рождаются обычные дети (Рим. 3:23) и задача родителей воспитать детей и привести их к осознанному пониманию веры и принятию крещения, обычно годам к 12-16. На прививку это не тянет, повторяюсь, но человек должен точно понимать, что он делает! Это завет, взаимный договор, между Богом и человеком.

Вот вы иностранец (язычник), собираетесь в другую страну (Царство Божье) на ПМЖ. Подаете документы на гражданство страны проживания (Царство Божье). Вас естественно заставят учить язык, конституцию (библию) сдавать экзамен на гражданство (крещение). И после этих длительных и изнурительных процедур вы станете наконец гражданином (верующим). А потом у вас родятся дети и вместо получения гражданства (крещения) автоматом, они пойдут проходить все это заново, как иностранцы (язычники). Да вы просто не любите собственных детей. Так и вам в Царстве Божьем делать нечего. Аминь