Твитнуть
Drunker
Т.е. Вы не можете однозначно сказать правда это или нелепая выдумка.
И не по простой причине. Я точно знаю в себе что это никому не нужно,так как не является Его словами которые суть дух и жизнь. Нет в этом никакого спасения новообращённому и растущему верующему. А вот засорить мозги и намешать (непонятно кому это нужно) каких то ковыряний в истории можно,и потом сказать что только мы и только у нас можно веровать во что то другое,что потом принесло и несёт миру христиан разделение.
И наполнив чем то сомнительным (или дополнив) учение Христа кричать на весь мир что только мы и только у нас Христос вообще абсурдно.
А Он как раз предлагал другие критерии Своего присутствия,что сейчас считают ненадёжным и что хуже лживым. Кстати это потрудились сами знаете кто...ваши умники.
Второй момент - почему Христос не афишировал величие Свой Матери. Если он объявлял себя Сыном Бога и его хотели побить камнями, то и Мать Его не пожалели бы, если бы во-первых узнали, что у неё ребёнок не от мужа (хотя этот момент в Писания попал), и во-вторых если бы её объявили Царицей Небесной и вообще возвысили бы на земле. Некоторые на это возражают, что Бог мог бы защитить её, если бы она даже не скрывала ничего. Но похоже такие люди лучше Бога знают как и что делать Богу.
Но разве вы сейчас не делаете тоже самое? Разве то что написано у Исай не разоблачает Его что Он рождён от Девы?
Бог так и сделал как и прежде "ослепив" их так,что они видя не видели и делал так на протяжении многого времени когда Христа хотели не раз побить камнями, прежде времени убить.Так что есть и другие взгляды на то же самое явление и не хуже вашего.
Не больше, чем о том что Христос - Бог. Разве Христос кричал, что он Бог - идите все поклонитесь мне, все вытирайте мне ноги волосами, приносите дары, желательно деньгами? Нет.
Согласен не кричал,но пару раз дал понять говоря:[Ин.10:30] Я и Отец - одно.
[Ин.14:10] Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Далее Он говорит верьте Мне! Естественно вера должна возрасти до такой степени что верующий должен увидеть в этих простых утверждениях правду верой.Но это Он говорил,а скажем давно избитая тема про иконы,там нет того что Он говорил "верьте" по этому вопросу и это навязано не от Него,в смысле такая вера что можно рисовать. Вот мы если не отделяем для себя чётко что Он говорит,а что или во что верят люди и нерассуждая смешивая ,получим религиозного фаната отстаивающего честь своей конфесии душевно,как и многие фанаты в мире расшибающие свои лбы за что то вроде хорошее.
Да ,хорошее среди людей и отстаивающие это всегда выглядят лучше тех кто вообще это хорошее не замечает. Даже СИ лучше чем неверующие,это ясно вроде.Но и тут,отстаивать на душевном уровне то,что сам не знаешь и другие тоже как правду...не вижу смысла. И не вижу смысла делать то,что Бог явно не просит.В этом случае я не чей то раб или пёс,чтобы защищать тех кто меня приютил.
И таких ЕСЛИ миллион. Но реальность была одна и оценивают именно эту состоявшуюся реальность, а не то что могло бы быть, если бы... и т.д.
Согласен с вами и наша цель каждого для себя разобраться что реально и соответствует Писанию ,а что просто религиозный бред в религиозном экстазе.Пусть и красивый или хороший,но ...Я и не должен исполнять чьи то прихоти.
И сколько разбираться? Зачем как ребенку пробовать на вкус икону,мощи ,чтобы потом не найти ничего по этому поводу в Писании?
Я даже не мазохист какой то!
Как раз если верить преданиям, то удивление выглядит логичным - как произойдёт обещанное Богом, рождение ребёнка, если я обещала Богу соблюдать своё девство? Она не сомневалась, что это произойдёт, но как? Также она знала, что Сын у неё не простой, но что именно Его ждёт, она могла не знать пока сам Христос ей не открыл.
И это (даже если так)делает её равной Богу? Далее ведь развивают предание так что именно такой статус ей придают. Отец,Мать и Сын? При чём Мать инграет самую важную роль,ведь Бога родила,а не он её сотворил!? Тут перевёртыши и начинают свою работу. а надо было всего то крестить во Имя Отца и Сына им Святого Духа и дать слова Христа которые суть дух и жизнь. Всё! Всё другое путает,ослепляет и ведёт к погибели. Кстати миру это и грозит,потому как святые на время проиграют,т.е затишье ещё будет и здравого учения не будет совсем,но "правильная церковь" то останется! Где же антихристу сесть? Так что не беспокойтесь сильно,ваши всё равно победят...на время.
Я не со зла,это такой сценарий,тут уж ничего не поделаешь,не перепишешь.
Становится не важно, что в Церкви с первых веков существует предание о приснодевстве Богородицы, а это расхождение в деталях лишь попытка "вспомнить" почему же в Евангелиях при этом упоминаются братья и сёстры Христа.
Именно предания а не Писание отправляет под юбку к Марии умы тех кто должен просто верить пророчеству Исайи.
Я не гинеколог и Мария от меня далеко как и история которая записана вкратце о ней,а кому это интересно,пусть ворочают в уме что и как.
Честно скажу мне не важно были у неё ещё дети или нет.И уважение к ней у меня остаётся такое же,ведь не она Спаситель мой!?
И ей требовался Спаситель и из писания это ясно.Остальное споры и разногласия не несущие жизни.
Похоже на уверенность некоторых, что главное верить в Христа, а исполнять его заповеди не обязательно - спасение ведь всё-равно по вере, а не по делам. Так что главное пребывать в "правильной религии" - христианстве, а не язычестве, исламе или иудаизме. А в остальном - ешь пей, веселись.
Да ,согласен ,похоже. Но Бог знает что мы в большей мере плоть и не требует больше чем Сам даёт,и вообще я не думаю что могу чем то отплатить Ему или расплатиться.
Кстати по поводу ислама не знаю...мне священник нашего православного храма сказал что место про собирание ангелами людей от четырёх ветров,это от христианства,буддизма,ислама и ещё чего то.Да и более миролюбивые отношения чем с протестантами православные верхи уже не раз показали публично.
Так что тут политикой или религией ...не знаю что более движет ими. и то что говорят что во время иконоборцев была угрозва от мусульман и это двигало ими в желании избавиться от икон,то тут можно думать что это забота о прихожанах в мусульманских странах. В любом случае вижу сходство мотивов,только тогда это презрели а теперь...ну вообщем Бог будет им Судьёй.
А преданиями как и сенсациями в прессе и телевидении ,всегда заслоняли взгляд на то что делается внутри и не всегда хорошее.Но попробовоал бы какой священник удержаться у власти у баптистов скажем делая что то например пил бы!? Его переделала бы община под общее понимание или сразу сняла с должности,а в православии это невозможно. Он будет у власти и неправ до тех пор пока вышестоящие не снимут. В нашем городе это было. За то обряды,предания всё соблюдалось как и прежде.Это что то на гос учреждение похоже а не на Церковь.Мне это всё не нравится.Даже неверующим не нравится. И неверующим не нравится кланяться иконе,хотя когда беседуешь с ними они соглашаются что Христос в словах своих прав. Но из за общественного мнения что надо идти в гос церковь,а не в секты так и остаются между небом и землёй. Вот такая "польза" от ваших преданий.
Как не возмутиться и не высказать? И не стоит делать непонятливый вид,этим только врагов наживёте.И критерий гонимости что может навести на мысль о истинности.
Т.е. Вы не можете однозначно сказать правда это или нелепая выдумка.
И не по простой причине. Я точно знаю в себе что это никому не нужно,так как не является Его словами которые суть дух и жизнь. Нет в этом никакого спасения новообращённому и растущему верующему. А вот засорить мозги и намешать (непонятно кому это нужно) каких то ковыряний в истории можно,и потом сказать что только мы и только у нас можно веровать во что то другое,что потом принесло и несёт миру христиан разделение.
И наполнив чем то сомнительным (или дополнив) учение Христа кричать на весь мир что только мы и только у нас Христос вообще абсурдно.
А Он как раз предлагал другие критерии Своего присутствия,что сейчас считают ненадёжным и что хуже лживым. Кстати это потрудились сами знаете кто...ваши умники.
Второй момент - почему Христос не афишировал величие Свой Матери. Если он объявлял себя Сыном Бога и его хотели побить камнями, то и Мать Его не пожалели бы, если бы во-первых узнали, что у неё ребёнок не от мужа (хотя этот момент в Писания попал), и во-вторых если бы её объявили Царицей Небесной и вообще возвысили бы на земле. Некоторые на это возражают, что Бог мог бы защитить её, если бы она даже не скрывала ничего. Но похоже такие люди лучше Бога знают как и что делать Богу.
Но разве вы сейчас не делаете тоже самое? Разве то что написано у Исай не разоблачает Его что Он рождён от Девы?
Бог так и сделал как и прежде "ослепив" их так,что они видя не видели и делал так на протяжении многого времени когда Христа хотели не раз побить камнями, прежде времени убить.Так что есть и другие взгляды на то же самое явление и не хуже вашего.
Не больше, чем о том что Христос - Бог. Разве Христос кричал, что он Бог - идите все поклонитесь мне, все вытирайте мне ноги волосами, приносите дары, желательно деньгами? Нет.
Согласен не кричал,но пару раз дал понять говоря:[Ин.10:30] Я и Отец - одно.
[Ин.14:10] Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Далее Он говорит верьте Мне! Естественно вера должна возрасти до такой степени что верующий должен увидеть в этих простых утверждениях правду верой.Но это Он говорил,а скажем давно избитая тема про иконы,там нет того что Он говорил "верьте" по этому вопросу и это навязано не от Него,в смысле такая вера что можно рисовать. Вот мы если не отделяем для себя чётко что Он говорит,а что или во что верят люди и нерассуждая смешивая ,получим религиозного фаната отстаивающего честь своей конфесии душевно,как и многие фанаты в мире расшибающие свои лбы за что то вроде хорошее.
Да ,хорошее среди людей и отстаивающие это всегда выглядят лучше тех кто вообще это хорошее не замечает. Даже СИ лучше чем неверующие,это ясно вроде.Но и тут,отстаивать на душевном уровне то,что сам не знаешь и другие тоже как правду...не вижу смысла. И не вижу смысла делать то,что Бог явно не просит.В этом случае я не чей то раб или пёс,чтобы защищать тех кто меня приютил.
И таких ЕСЛИ миллион. Но реальность была одна и оценивают именно эту состоявшуюся реальность, а не то что могло бы быть, если бы... и т.д.
Согласен с вами и наша цель каждого для себя разобраться что реально и соответствует Писанию ,а что просто религиозный бред в религиозном экстазе.Пусть и красивый или хороший,но ...Я и не должен исполнять чьи то прихоти.
И сколько разбираться? Зачем как ребенку пробовать на вкус икону,мощи ,чтобы потом не найти ничего по этому поводу в Писании?
Я даже не мазохист какой то!
Как раз если верить преданиям, то удивление выглядит логичным - как произойдёт обещанное Богом, рождение ребёнка, если я обещала Богу соблюдать своё девство? Она не сомневалась, что это произойдёт, но как? Также она знала, что Сын у неё не простой, но что именно Его ждёт, она могла не знать пока сам Христос ей не открыл.
И это (даже если так)делает её равной Богу? Далее ведь развивают предание так что именно такой статус ей придают. Отец,Мать и Сын? При чём Мать инграет самую важную роль,ведь Бога родила,а не он её сотворил!? Тут перевёртыши и начинают свою работу. а надо было всего то крестить во Имя Отца и Сына им Святого Духа и дать слова Христа которые суть дух и жизнь. Всё! Всё другое путает,ослепляет и ведёт к погибели. Кстати миру это и грозит,потому как святые на время проиграют,т.е затишье ещё будет и здравого учения не будет совсем,но "правильная церковь" то останется! Где же антихристу сесть? Так что не беспокойтесь сильно,ваши всё равно победят...на время.
Я не со зла,это такой сценарий,тут уж ничего не поделаешь,не перепишешь.
Становится не важно, что в Церкви с первых веков существует предание о приснодевстве Богородицы, а это расхождение в деталях лишь попытка "вспомнить" почему же в Евангелиях при этом упоминаются братья и сёстры Христа.
Именно предания а не Писание отправляет под юбку к Марии умы тех кто должен просто верить пророчеству Исайи.
Я не гинеколог и Мария от меня далеко как и история которая записана вкратце о ней,а кому это интересно,пусть ворочают в уме что и как.
Честно скажу мне не важно были у неё ещё дети или нет.И уважение к ней у меня остаётся такое же,ведь не она Спаситель мой!?
И ей требовался Спаситель и из писания это ясно.Остальное споры и разногласия не несущие жизни.
Похоже на уверенность некоторых, что главное верить в Христа, а исполнять его заповеди не обязательно - спасение ведь всё-равно по вере, а не по делам. Так что главное пребывать в "правильной религии" - христианстве, а не язычестве, исламе или иудаизме. А в остальном - ешь пей, веселись.
Да ,согласен ,похоже. Но Бог знает что мы в большей мере плоть и не требует больше чем Сам даёт,и вообще я не думаю что могу чем то отплатить Ему или расплатиться.
Кстати по поводу ислама не знаю...мне священник нашего православного храма сказал что место про собирание ангелами людей от четырёх ветров,это от христианства,буддизма,ислама и ещё чего то.Да и более миролюбивые отношения чем с протестантами православные верхи уже не раз показали публично.
Так что тут политикой или религией ...не знаю что более движет ими. и то что говорят что во время иконоборцев была угрозва от мусульман и это двигало ими в желании избавиться от икон,то тут можно думать что это забота о прихожанах в мусульманских странах. В любом случае вижу сходство мотивов,только тогда это презрели а теперь...ну вообщем Бог будет им Судьёй.
А преданиями как и сенсациями в прессе и телевидении ,всегда заслоняли взгляд на то что делается внутри и не всегда хорошее.Но попробовоал бы какой священник удержаться у власти у баптистов скажем делая что то например пил бы!? Его переделала бы община под общее понимание или сразу сняла с должности,а в православии это невозможно. Он будет у власти и неправ до тех пор пока вышестоящие не снимут. В нашем городе это было. За то обряды,предания всё соблюдалось как и прежде.Это что то на гос учреждение похоже а не на Церковь.Мне это всё не нравится.Даже неверующим не нравится. И неверующим не нравится кланяться иконе,хотя когда беседуешь с ними они соглашаются что Христос в словах своих прав. Но из за общественного мнения что надо идти в гос церковь,а не в секты так и остаются между небом и землёй. Вот такая "польза" от ваших преданий.
Как не возмутиться и не высказать? И не стоит делать непонятливый вид,этим только врагов наживёте.И критерий гонимости что может навести на мысль о истинности.
Кстати тоже непонятно откуда взятая практика.Ну да ладно.
..а у взрослых это называется богохульством
,вы уж простите за прямоту.
Комментарий